WIndGhost возвращаемся к нашим баранам, во второй серии Ранко взорвала казино с гражданскими внутри. Чо там про якудза?

WIndGhost они сотрудники силовых структур.
нам ведь не показали обратного?

WIndGhost
нет, о целях куда и зачем, мы узнали только во второй серии.
Кроме того, ЕЩЁ раз повторяю, самое страшное, что делали кролики - это отрезали косички. нам не показали их с другой стороны. Значит максимум, что грозило 17 летке - это отрезанная косичка.
По поводу все знали, я поэтому и говорю, что хозяйка и Ранко должны быть убиты в конце аниме, как и положено антагонистам. Ты споришь со мной о чем-то в своей голове, что выдумал сам. Все знали, все антагонисты, я же сказал, что буду доволен аниме, если вырежут всех, кроме 17 летки. Я не против убийства кроликов, я против, чтобы преподносили Ранко, как хорошего человека.

Кстати про огнестрел..
В Японии КРАЙНЕ тяжело получить лицензию на владением оружием..
Так что наличие ствола у кого-то уже говорит о том, что это либо сотрудник силовых структур, либо криминалитет.

Sadgazm
судя по тому что нам показали.. все в курсе происходящего с горничными, кроме ГГ
у всех есть огнестрел
все знали куда отправили ГГ и что с ней там будет

Все, кроме ГГ и зрителя на тот момент. Только вот большинство зрителей, как и ГГ, поняли это под конец первой серии..

WIndGhost ой да ладно тебе, судя по тому, что нам показали, они бы им, максимум, косички отрезали.

Sadgazm
За что бандиты убивают друг-друга?
Может потому что они бандиты?
И это их понятный только им способ взаимодействия друг с другом?
Почему я ваще должен задаваться этим вопросом? Потому что кто-то верит что все вокруг добрые?
Кстати, их туда отправили, что бы их убили.. ГГ этого не понимала, зато понимала Ранко, раз взяла с собой оружие, которого у неё кстати изначально не было, которое она взяла в закусочной. И видимо не в первый раз судя из диалога с хозяином.
И да, их бы там и убили, потому что это якудза.
И да, милые горничные хранят при себе огнестрел, потому что могут, а не потому что они тут якудза..

Я как бы и не пытаюсь доказать Вам что Вы не правы.. каждый заблуждается в происходящем вокруг по разному в меру своей наивности. Нет черного и белого. У каждого своя правда.
Жаль только одно.. Изначально у меня была надежда что Вы это пишете на серьезных щах..
И можно было бы подискутировать..
Но у Вас серьезности нет, это своего рода тролинг.. не бывает настолько наивных людей, которые не смогли бы понять о чем данный тайтол за первую серию.. и при этом потом пойти возмущаться что там кого-то убили..

Auriel Argentis
буду отвечать тебе по пунктам
1 - стреляло только 3 из них
2 - Так все горничные и знали, вторая серия, диалог о случившимся и там стояло КУЧА людей из других кафе.
Кроме того, никто не заказывал убийство кроликов, заказ был в том, чтобы дать убить 17 летку и потом устроить НЕ ВОЙНУ, а спор, с получением выгоды. И да, этот поступок не одобрили, а значит он даже не рассматривался.
3 - Ранко и не могла убить первую горничную из прошлого, она её не видела, кроме того, она даже не пыталась потом её убить или преследовать, возможно у неё даже оружия не было. Более того, она должна была просто не дать 17 летке идти в то кафе, она же и сама попёрлась и её потащила, чем поставила под угрозу. А должна была сказать хозяйке выбрать кого ни будь другого. Она явно не подчиняется ей беспрекословно (уже много раз делает всё не по плану)

Ты во всём неправ

Sadgazm
"самооборону?"
Я конечно не юрист, но когда тебя преследуют и по тебе ведут огонь 20 вооруженных человек, отстреливаться - это вроде как самооборона. Или, ты считаешь, что Ранко надо было подождать, когда ей прострелят голову и только после начать обороняться?
"Ты ведь в курсе, что добивание безоружного, раненного и просящего пощады - уже не оборона?)"
В контексте тайтла - вполне себе самооборона. Допустим, она бы оставила ее в живых, что дальше?
Та мейда бы стуканула своей крыше и уже возможно завтра весь персонал кафе убивали бы крайне интересными и занимательными способами. с песнями, плясками и пытками. И за них бы не заступились, т. к. атака конкурентов с вырезанием всего персонала убыточного кафе - именно такой повод, какой и был нужен крыше ТТТ для развязывания войны между ОПГ + никаких значимых потерь с их стороны, т. к. кафе и так убыточное. Конечно, смерть одной новенькой мейды финансово была все же выгоднее, именно потому этот вариант изначально и приняли, но и альтернатива в виде смертей всех в ТТТ тоже бы прокатила.
Так что, хоть юридически это уже конечно не самооборона, Ранко, добивая ту мейду, т.е. убирая свидетеля, как раз занималась защитой, причем не только себя и гг, но и всех остальных в кафе.
"А выстрел в башку первой, тоже самооборона?)"
Учитывая, что молодая Ранко, в самом начале аниме, потеряла важного ей человека, из-за того, что не пристрелила ту подходившую мейду первой - да, в ее понимании. И ты забыл, что она давно в этом бизнесе?
Она знает то, о чем зрителю открыто сказали в след. серии - заканчиваются такие походы с оскорблениями в конкурирующее кафе только смертью гостя. Именно потому она пошла с новенькой и взяла с собой ствол - чтобы защитить ее.
И поставь себя на ее место. Ты видишь, что все идет по той схеме, что ты и предполагал. Ты по опыту знаешь, что с вероятностью 95% через 5 минут вас тут будут убивать. Будешь ждать, ставя на оставшиеся 5%, пока все враги за это время подготовятся, вытащат оружие и начнут вас расстреливать и рубить катанами или попытаешься выехать на эффекте неожиданности? А убрать вожака стаи первым - это основа основ в деле противостояния бандитам, да и не только им.

Sadgazm
И да, именно по тому что этот процесс не быстрый и отменяется все при болезни кого-то из ключевых работников.
Если бы это делалось быстро - все бы можно было сделать за месяц-два, и потом просто не работать.
Но правки вносят постоянно, что-то допиливают что не успели, что-то доводят до ума.. И если ключевой работник отсутствует - то Ваша работа встала.
А теперь представь рабочий процесс, Вам надо готовить следующие серии.. но, так как кто-то в интернитке решил что это "не так как должно быть" (с какого перепугу они ваще должны что-то решать?), ты вдруг решил что-то переделать в следующей серии.. из-за чего стопорится производство уже следующих серий за этой.. и так по цепочке и все Ваше производство идет по детородному органу..
Правки вносятся, постоянно, всегда что-то дорабатывают, только не за пару дней как бы Вам этого хотелось.
Это адский труд, и требует времени.

WIndGhost хранение оружия не говорит о том, что я его применяю) у меня вот есть ствол, но я же никого не убивал. Более того, я уже написал, но ты не читатель, они сами туда припёрлись, а самое страшное что делали кролики, это резали косички. Более того, в конце стреляло только 3 горничных и, судя по всему не пытались убить. Кроме того, у них убили подругу, они имели право на оборону. Они тут жертвы. За что убили первую?

Sadgazm
Видимо надо объясняться на понятном языке..
Только тупой не смог понять чем являются мэйд-кафе в данном мире за первую серию..
Или слепой..
Или человек, который смотрел одним глазом, пока вторым пытался свести дебет с кредитом..
Или человек, у которого ожидания не совпали с реальностью
Понять что там такие же "злодеи" можно было в тот самый момент, когда вся эта толпа милых девочек бодренько достала огнестрел и холодное оружие.. Или это очень свойственно для добрых милых горничных?

WIndGhost
я уже сказал ранее, но ты же не читатель, ты писатель.
Им нужно было всего лишь раскрыть первую серию. А именно "злодейность" горничных первого кафе. Чтобы Ранко пришла к ним а там: либо горничная отрезала себе палец вместо косички, либо в идеале, чтобы они выносили труп горничной другого заведения. И всё, никаких претензий. Они же, этими косичками, сделали только хуже.

Вы ведь понимаете, что ничего ему не сможете доказать? Не тратьте время зря. Всем чебурашка

WIndGhost
пройди обследование)
Это не так работает. Как по твоему получается, что при готовых 12 сериях, выход новых серий откладывают если кто-то заболел, умер и т.д?) Согласование и всё прочее происходит ещё до релиза тайтла. И да, приходят доп указания в связи с "не интересующими никого ноунеймами". Иди в интернет и изучи как работают студии аниме и как они меняют что либо в последние дни. Аниме уже провалилось.

Sadgazm
Вот именно что именно так это и не работает.. Работа одного дня.. Может быть только в самых розовых мечтах..
Сведение звука, новая озвучка, если понадобится, графика, монтаж, утверждение у начальства и согласование это с каналами, если это транслируют на ТВ, потому что просто так все что угодно на ТВ Вам ни кто ни чего не даст запустить.. Если бы это было пару дней, то производство целого сериала занимало бы максимум месяц-два..
А анонсы иногда аж за год выходят.
Просто наивно полагать что за пару дней кто-то что-то может поменять чисто из-за отзывов каких то ноунеймов в интернете.. Опять же, рейтинг у этого аниме ваще отличный для данного жанра. И те же недельные чарты на яп. сайтах тоже проблем особых не показывают..

Ну и да, это комедия. Там даже в жанрах это стоит.
И да, это смешно, так как это комедия абсурда.
И да, я не вижу ни каких проблем в смехе над комедией, коей это и является.
И как я уже говорил, если бы там убивали суровые мужики в шрамах друг-друга, Вы бы и бровью не повели..

WIndGhost
стоп, только понял. Ты что, реально думаешь, что все 12 серий уже отсняты и их просто выкладывают раз в неделю?) это не так работает))))) Кроме того, вырезать некоторые сцены и накидать полу статичных кадров - это работа одного дня. Что наверняка и было сделано в 3 серии.
Я уже сказал, меня устроит это аниме только если Ранко и Хозяйка кафе сдохнут в конце т.к они антагонисты.
Кроме того, это не комедия. Вам кадры погибающих людей на войне поставь и включи задорную музыку с танцующими горничными, будет комедия? Вот и тут ни разу не смешно.

Sadgazm
Пока что на проблемы с головой я не жаловался.. и умею различать реальность и вымысел.
Не страдаю проблемами с восприятием мира. Ну вижу мир в розовых очках.
И не вешаю ярлыки на других, хотя тоже могу..

Пока что я вижу только конфликт реальности и ожиданий у Вас.
Я так понимаю фильмы Тарантино у Вас вызывают таки же эмоции?

Sadgazm
Ну и рассуждения про то "добрые-злые" персонажи..
Тут только ОДИН "добрый" персонаж. Это ГГ, которая думала про мэйд-кафе примерно тоже самое, что и Вы и все зрители до начала просмотра данного сериала. И персонаж нужен исключительно для того, что бы зритель ассоциировал себя с ней и охреневал от происходящего в округе.
Так как она не знала куда попала, и не понимает что там происходит.. как и зритель.
Все остальные здесь - мафия, бандиты, бырги, сутенеры, ростовщики, держатели казино.. Все остальные тут - криминалитет.
Просто выглядят они не так как Вы к этому привыкли..
И даже Ранко, вторая ГГ, она тоже по сути мафиози.

WIndGhost
бля, парень, иди перечитывай всю нашу переписку с самого начала. Вылез откуда-то и опять повторяешь то, про что уже говорилось. не собираюсь тебе повторять всё с самого начала. Это не комедия. Если тебе смешно от сцены убийств людей не выраженных, как злодеи, просто так, то у тебя проблемы с головой) Вы, видимо, из тех фанатиков, которые фапают на сиськи Альбедо и радуются, когда она сажает младенцев на колья?))

Sadgazm
Изменений? Вы серьезно думаете что можно вот так за недельку после отзывов что-то поменять в сериале? Или Вы думаете что следующую серию за пару дней клепают на следующую неделю?
По образам.. В этом и есть цель авторов. Вам показали мафию, которая выглядит как горничные. Поведение не поменялось.. поведение просто подогнали маленько под образ.
Даже в фильмах про мафию, провинившимся отрезали.. пальцы, носы, уши.. Тут сделали пародию, так как это горничные, отрезают косички..

Ваще это даже объяснять странно, это словно пояснять смысл шутки..

И ни кто ни от кого не отдалялся.. просто Вы не можете это понять как стеб, пародию, высмеивание..
Я так понимаю, Вы изначально думали, что это будет милое аниме про милых девочек, которые будут вести какую-то конкуренцию среди мэйд-кафе.. участвуя в конкурсах, рейтингах и прочем..
А получили Вы аллюзию на трэш-боевик про мафию/якудза стилизованных под горничных. И теперь Вы пытаетесь себя убедить что это не правильно.. И в этом как раз и смысл.
Это абсурд, и по этому это весело и смешно.

M2
"вышло довольно много годноты"
Вот только все, что ты перечислил - адаптация манги. Не нужно, прямо скажем, много смелости и креативности от студии и режиссера, чтобы взять популярную мангу\ранобэ и сделать аниме по ней. Все, что требуется от них в данном случае - это иметь руки не из жопы и все будет хорошо.
Тут же несколько иная ситуация. Аниме не является адаптацией, у него нет готовой фан. базы, у него нет выписанного на 5 сезонов вперед сюжета для продолжения, который пипл уже схавал и попросил добавки. Его делали с нуля. И я писал именно про подобные аниме и студии, у которых хватает яйц не просто адаптировать популярное, а именно делать что-то новое свое, авторское.
"ТАК это уже НЕ работает"
Возможно, это так. Аниме полно отсылками на разные фильмы, о которых его потенциальная аудитория возможно даже не слышала. Я уже писал, но мне было понятно с первых кадров о чем это аниме, т. к. я сразу увидел и пародию на якудза и пародию на Эквилибриум в перестрелке, например. А вот для зрителя, который не знаком с этим всем, первая серия данного аниме видимо воспринималась примерно также, как для меня - Восхождение в тени, т. е. шиза шизой. Самое обидное - это чистый проеб режиссера, т. к. в данном случае даже нельзя отмазаться тем, что так было в манге\ранобэ и иначе студия сделать не могла. У них действительно была полная свобода действий в плане построения сюжета - но увы, его сделали понятным только для весьма узкой аудитории в которую вхожу я, но увы, видимо не входит среднестатичтический японский зритель.

WIndGhost
в случае с якудза с татуировками и т.д тут понятно т.к есть образ, что якудза бандиты и у них уже есть устоявшийся образ отрицательного персонажа.
В случае с горничными авторы сами отдалились от якудза.
Первое - горничные никак внешне не походят на якудза, у них даже татуировок нет.
Второе - самое важное, это несерьёзность первого заведения, где в качестве наказания отрезание косички, что заставляет думать, что и наказание для врагов, какой-то бред вроде отрезания косичек и т.п, но явно не убийство или что-то около того.
По поводу порвало. А вы не заметили изменения в аниме?

первая серия - старшую горничную, не раскрыв как злодея, убивают просто так, показывают помент взоды и выхода пули в её голову. Кровь, потом медленное падение, лужа крови, фонтан крови из башки и ещё много раз показывают её лицо с дыркой во лбу.
третья серия - владелица бойцовского клуба, убийца, мошенница, человек не держащий своего слова т.к отдала команду убить ранко на ринге. Её убивают даже не ГГ, а левые бандиты и при этом нам уже ничего не показывают. Ни пули в лоб, ни лужи крови, ни лица в агонии. Хотя она, по идее, раскрыта как злодей и публика бы нормально восприняла это, более того её убили такие же бандиты, как и она.
Вопрос: почему первую показывали так подробно, а вторую цензурили?

Sadgazm
Простите что влезаю в Ваш уютный междусобойчик, у меня вот вопрос..
Если бы вместо горничных тут бы Вам нарисовали угрюмых якудза в шрамах. Я так понимаю, у Вас бы вопросов не возникло к тому, почему кого-то там убили? Почему тут ваще кого-то убивают?
Если Вы пропустили, тут якудза заменили мэйд-кафэ и их горничные.. торговцы фигурками заменили наркобарыг..
Весь сериал - пародия на жанр боевиков про мафию..
И судя по таким комментам, авторы добились своей цели.. публику порвало.
Ну и судя по сайтам с рейтингами недельными и тому же МАЛу.. чет не видно что бы аниме ни кто не смотрел. Учитывая что это трэш-боевик, что самое по себе вкусовщина, рейтинг с МАЛа в 7.6 это ваще отлично..

Auriel Argentis
легитимную самооборону? Ты ведь в курсе, что добивание безоружного, раненного и просящего пощады - уже не оборона?) А выстрел в башку первой, тоже самооборона?)
Давай так, вот тебе простой вопрос. Итак за что убили первую женщину в первой серии? за пощёчину не убивают, тем более это они сами пришли туда и оскорбили их содержанием письма. Пощёчина была за дело. Ранко могла предъявлять претензии к автору письма, а не к кому бы то ни было ещё. так что причина убийства какая?

BLACK STORM
а почему они злодеи? нам это показали? Наоборот, аниме больше подчеркивало их несуразность. Ранко приходи к ним, а они наказывают одну из своих тем, что она отрезает косичку. Что абсолютизирует их несерьёзность в ранге злодея. В итоге за что их убили? За пощёчину ГГшке? За такое убивают? Нам показали, что они делали что либо ставящее их в ранг злодеев? И как я сказал ранее, у Ранко не было никакого задания или мести, она просто пошла к незнакомым людям и просто так их убила.

Auriel Argentis, ты крайне однобоко смотришь на ситуацию. За последнее время вышло довольно много годноты, которую публика приняла довольно тепло: Odd taxi, Кагуя, Yofukashi no Uta, Spy x Family, Mob Psycho, Царство, Made in Abyss, недавний Киберпанк, Jujutsu Kaisen и так далее.

Данное аниме смелым экспериментом является только в плане того, как далеко можно зайти в искажении моральных ориентиров, и как далеко можно увести за собой аудиторию, если переть напролом. Ответ мы увидели - не сильно дальше первой серии))

А от Оверлорда данное аниме отличается отсутствием какой либо внятной экспозиции и нормального очерчивания характеров персонажей. Оверлорд делает всё очень умело и постепенно. Ты на протяжении 2-3-х сезонов проникаешься ГГ и другими персонажами. Они для тебя представляют гораздо больший интерес, чем "мобьё". И вот, через некоторое время ты уже на стороне ребят, которые проводят реальный геноцид, да ещё с пытками и экспериментами, о которых отряд 731 и не задумывался. Вот ТАК это работает.

Здесь же нам прям в первой серии показывают "смешную нарезку горничных" под кавайные танцульки без какого либо объяснения, что тут нахер творится?! И вот ТАК это уже НЕ работает.

Вот и все отличия.

*Пардон, это ответ Sadgazm

M2, "Нельзя убивать не "злодеев"". Кто так сказал? Да и вообще сфигали они там не злодеи

M2, Sadgazm
Ну, считайте меня удивленным. Честно, я вообще не понимаю японцев. Оверлорд значит збс, давайте еще, Айнз-сама банзай. А тут - негатив и хейт. Хотя по факту, на одной стороне имеем геноцид целых народов с нихуя, на другой - легитимную самооборону. Но хейтить будем именно сцену с самообороной от двух десятков вооруженных бандитов, ага. Железная, бл..ть, логика. Хотя, японцы наверное хейтят за то, что столько потенциальных мейд-вайфу сгубили )).
А если серьезно, то обидно, на самом деле, что всякий калл про гаремы, иссекай и школоло романтику там продолжают жрать и никого ничего не возмущает. А тут - одно из немногих оригинальных аниме, к тому же смелый эксперимент с жанрами, получает негатив даже в Японии. Это ведь точно повлияет на остальных производителей аниме и их тягу к созданию чего-то нового и интересного. А значит, в будущем нас ждет еще больше исекайного дерьма и гаремного мусора, и еще меньше - чего-то нового интересного.