"Негоже разговаривать в этом обличии"

Только бы не лоля.
Только бы не лоля.
Только бы не лоля.
Только бы не лоля.
Только бы не лоля.

....
ЛОЛЯ!
Да блять.

урааа 16 серия!

Знатный холивар за зло/добро. Тем более что эти понятия относительны.

Добро - на мой взгляд, это святые терпилы, вечно превозмогающие через издевательство от зла. Добро по определению не может никого убивать. Добро - это вечное состояние созидания и отрицания негативных эмоций. Добро может побеждать только любовью и состраданием. Даже в самом конченом демоне из преисподней есть частичка добра, а в каждом ангеле абсолютного всепрощения и любви есть частичка зла. Добро побеждает через пробуждения в зле доброй стороны с помощью любви и сострадания, а зло побеждает через пробуждение в добре злой стороны через насилие, ненависть и прочие негативные явления.

Убивать может только зло. Но зло не однозначно. Например, армия мародёров вырезающая город и насилующая женщин и девочек - это зло в чистом виде, оно наслаждается страданиями или мстит через страдания за свои страдания.
Паладин вырезающий целый город одержимых включая женщин и детей - это зло которое осознаёт себя злом, во имя добра. Именно это тот вид зла который понимает что он не добро, но знает что защитить добро можно только через зло. Как в старом боевике Сталлоне говорил "Одного маньяка может убить только другой маньяк".
Принятие своих страданий в виде зла, чтоб очистить мир от себя самого, а потом убить и себя - вот идеал доброго зла. Он нуждается в любви и всепрощении как наркоман в дозе, видя в абсолютном добре свою светлую половинку. Он понимает что никогда не станет добром, но пожертвует собой, чтоб защитить добро, даже ценой души. Но даже тут чрезмерная праведность в истреблении зла может легко привести такого доброе зло к абсолютному злу, когда тот же паладин очнётся обнаружив себя в чёрном доспехе вместо сверкающих лат вырезая тех кого он когда-то хотел защитить. Вспомните Артаса, Паксинаррион, Энакина Скайвокера. Зло любит добрых злодеев ведь из них получаются лучшие злодеи. А совратить абсолютное добро - это высшая награда для зла.

Баланс между этими понятиями - это человек. Ни абсолютное добро, ни абсолютное зло человеком не является.

P.S.: Хито Кири, я наконец дочитал Ч-к. Объясни мне что за последний мир в эпилоге был? Я чёт не очень понял, так как не знаком с той вселенной?

Viktor Kile
Ваша проблема, как и прочих комментаторов, рассуждающих в духе пацифизма, закона и ненасилия, в том, что вы пытаетесь применять свои взгляды - взгляды европейца(почти) 21-го века к, по сути, миру, живущему в дремучем средневековье.
Я же смотрю на это, с оглядкой на наши с вами, вполне реальные, средние века. И в общем-то и все. Любая книга по истории того времени расскажет остальное за меня.

чет неделю назад уже была серия, а на этой неделе долго

и зачем ты вообще связался с этой мелкой чсв плаксой?

Zack Galaxy да и в суде также говорите)) , "я его убил потому что он маньяк"))
может быть огорчу но для суда это убийство - самосуд.))

ну спас ты людишек, а они же потом мстить пойдут, значит ты спас убийц))
твое спасение ничо не дало))
в итоге ты убил но всё равно по колено в крови))
а хотя считал что предотвращаеш катострофу))

на самом деле лучше никого не убивать))
вон А. Молодчиков молодец всё понял))

давайте жить дружно!)

Серия вообще никаких чувств не вызвала. Всё слишком предсказуемо. Даже вот это поворот и не поворот вовсе.

Полностью поддерживаю Хито Кири, лучше жить с 1 убийством на руках, но с сотнями спасенных жизней за спиной, чем с "Чистыми" ручками, но по колено в крови из-за того, что ты не предотвратил катастрофу.

Danieru

1. Жить с обвинением в убийстве может и тяжко, но всяко приятнее и дольше, чем с ножом в спине. А именно это мы по итогу серии и имеем, по сути. Если бы не внезапное, словно рояль из кустов, появление королевы филориалов в следующей, наш лоли-гарем стал бы обедом для призванного динозавромоба. И все, гейм овер. Это вы считаете лучшим исходом?
2. Но ладно, допустим, у графа не было бы подобного питомца под рукой. Вы его отпускаете, чтобы судить в отдаленном светлом будущем. Что он дальше делает? Раскается и пойдет в местную церковь отмаливать грехи? Как бы нет, а даже если бы и пошел - его в местной церкви наоборот похвалят за содеянное и отпустят со словами - молодец, жги дальше.
Но нет, скорее, озлобленный, он купит еще партию зверололей и сотворит с ними такое, отводя душу, что "вьетнамские флешбеки" Рафталии покажутся бархатным бдсм в сравнении. Вероятно, это лучше?
3. Рафталия, допустим, ментально еще дитя(хотя в средние века у нас некоторые детки вовсю оружием махали). Но Наофуми то взрослый(21-22 года) человек. Он достатно долго пробыл в том мире и стране, на своей шкуре испытал, каким фарсом тут является т. н. "суд", понял, какие милые люди ее населяют и должен знать, что будет, отпусти он графа. И либо прикончить его на месте, скормив склянку с ядом, либо проконтролировать тушку после падения из окна, т. к. всерьез считать, что в мире, где люди могут засчет уровней развить дикую живучесть, кто-то 100% может умереть, упав с высоты в пару этажей - маразм. Это и является единственным адекватным и разумным действием, когда имеешь дело с серийным маньяком-убийцей. Это не человек, а дикий зверь и поступать с ним следует не по-человечески, а по-зверски - т. е. усыпить.
И, минутка лора. В этой стране подобное отношение к зверолюдям - как раз таки норма. Это сказано даже в серии, если вы невнимательно смотрели.

ZloyVasya, "Имела ли право Рафталия на его убийство? Безусловно" - по какому такому положению? Вообще-то это она в королевстве по статусу мерзкий преступник, а вовсе не уважаемый граф. И ни король, ни кто-либо из прочих авторитетных лиц, прав, да тем более таких, ей на убийство в этом королевстве не выдавал. В таком случае, о чём вообще речь? О совести, самоуважении и прочих других , специфических понятиях, благодаря которым каждый индивид в итоге оказывается сам себе на уме?

Хоть Злой Вася понял, о чём я. Убийца один раз - убийца навсегда.
Не важно, справедливо или нет. Убей ради справедливости один раз, и в следующий это сделать будет уже проще. И человек становится вершителем правосудия, убивая негодяев, заслуживающих смерти, и лишившись нормального будущего.
Тут можно вспомнить Розу из Tales of Zestiria, которая посвятила свою жизнь исключительно этому занятию.
Разумеется,Наофуми, как опекун, не хочет такого будущего своей подопечной.

и более того прощает его как лунтик гусениц)) - то есть её фраза Рафталии "Я тебя никогда не прощу", либо вами не была услышана, либо упущена как несущественная(при переводе ошиблись).
Да, за свои злодеяния аристократ заслуживает смерти, ну или казни, не суть важно. Имела ли право Рафталия на его убийство? Безусловно. Правильно ли она сделала, что послушала Наофуми и не стала пачкать руки его кровью? Определённо да. Повествование тем собирает в коментарии толпы хэйтеров определенного возраста, что оно нетипично для иссекая. Тут надо думать над каждым эпизодом и над каждой серией, что и почему так случается.
Убить человека - равносильно убийству самого себя(в плане моральном, духовном, этическом, внутреннего мира, нужное подчеркнуть), но не в физическом плане. Неважно какими были при этом помыслы, ты станешь убийцей. Наофуми понимая это, попросил её подумать хорошенько, а стоит ли никчёмная тушка перед ней, тех последствий, которые последуют за убийством? Он хорошо понимал, что для палача она слишком добрая и всю оставшуюся жизнь она будет себя терзать за случившееся. Поскольку Наофуми относится к ней как к дочери, то вполне логично, что ни один нормальный отец, не пожелал бы своей дочери подобной участи.
Моё ИМХО, Наофуми и Рафталия в данной ситуации поступили наилучшим образом. В конечном итоге, засранец был наказан и справедливость восторжествовала. Вот только руки Рафталии остались "чистыми", что в данном эпизоде имеет ключевую роль. Наофуми прав, ещё одна смерть не воскресить погибших, но с ней придётся жить. Как и с ролью палача.

убивать нужно имхо, я бы этого насильника перед смертью на бутылку посадил.
он насиловал и убивал, приходит рафталия и жалеет его, и более того прощает его как лунтик гусениц))
не ну если по человечески рассудить ТО да его убивать это уподобиться ему, но ведь раф не ведет такую жизнь в которой она грабит насилует и убивает. то есть для неё этот кил как исключение из правил.
Среди тысячи добрых дел , один труп насильника это правосудие))
Мне кажется она даже сомневаться не должна была. имхо.

могу ошибаться))

потеряли мы тебя, братишка :D такой она мне нравится больше. да и характер, вроде, изменился. cделать бутер было правильной идеей. Асуна одобряет :D

мелкая раздражает

мне вот интересно если герой щита такой добрый и никого не хочет убивать, ну или просто не может... неважно... вроде бы он достаточно хладнокровно использовал железную деву на вполне себе выглядящим человеком противнике. и неважно что она враг - он увидел в ней угрозу и практически без колебаний применил и щит ярости и вообще все свои смертельные мегаплюшки по борьбе с монстрами. и убежал только когда понял что у него силы слабые. а вот дворянина извращенца до смерти пытающего детей он жалеет... это со мной что то не так или всётаки с сюжетом? и это просто первый попавшийся пример там такого ещё полно. так что я не совсем понимаю тех людей которые даже не пытаясь полноценно проанализировать все вышедшие серии (если уж говорить чисто про аниме версию) что то мне там возражают. т.е. дети какраз потому и смотрят подобные вещи и они им заходят что они это всё не замечают. но более взрослая аудитория мне кажется склонна обдумывать получаемую информацию какого бы рода она ни была... вы перед тем как возражать что то на конкретно мой комментарий попробуйте понять что именно происходит в этом "шедевре" с первой серии по текущую. что говорят и делают персонажи, какова ситуация в стране, каков статус тех или иных личностей. каковы их возможности и как они их используют... ну и т.п. почему например герой щита сначала всем помогает, исправляет ошибки других героев, а потом сам же бросает всё и бежит. кстати про убийство - другие герои убили там толи короля соседнего толи типа того... в серии где он людей кормил... и ничего - их попросили и они даже не вникая убили, но ведь они тоже герои! они герои все четверо - вот о чём ещё постоянно забывает это аниме. не трое не один а именно четверо. но то их трое а четвёртый говно, то наоборот - есть только герой щита (зверолюди только о нём и говорят - других героев они вроде бы вообще знать не знают)... что не так опять же и с кем - со мной или с сюжетом? и опять же это только небольшой кусок общей картины маразма и несоответствий.

Каждая серия идет в нужном русле, пока до этой серии все как нужно! Приятно смотреть!

Хито Кири, а с чего вы взяли, что это нормально? То, что автор преподносит так одного из дворян, и не умеет нормально расписывать какие-либо политические действия - это не значит, что в тайтле так оно и есть. Очевидно, что этот толстяк делал что хочет не от того, что это "нормально" в королевстве, а от того, что оставался безнаказанным, плюс у него же типа есть свои владения и статус, параллель можно провести с нашими чиновниками. Так что законная принцесса на изи могла бы его судить + дело тут даже не в полулюдях, а в том, что он ей угрожал. Адекватный герой - не всегда разумный герой. Да, я не спорю, что убить его было бы неплохо, то это бы никакой пользы им не принесло, а вот сыграть через принцессу и законы - вполне. Хуже может стать, так как сейчас он по факту ничего такого не совершал, так что его невиновность к приписанным грехам доказать еще можно, а вот если совершит - уже нет, логично ведь.

Леонид, когда начинается приступ, пора принимать таблетки, а не нести свою шизофрению сюда. Ну и подрасти заодно, ведь если ты котируешь сезонный иссекай, то тебе не очень много лет.

Сергей Номоконов
Знаю о еще находящихся в производстве иссекаях - арифурэта и паучок. И если в первом гг почти перешел на темную сторону, но так и остался топтаться на пороге, то в паучке гг в целом живет по принипу: кто не с нами, тот еда.

Сергей Номоконов, убийца акамэ может быть

знает ли кто-нибудь, подобное аниме фэнтези, где в такой же ситуации "рафталия" убила дворянина?

Ладно и я пять копеек вставлю, к сожалению, не читала мангу. Будут судить только по экранизации. Очень много серий было показано как щит подставляют и т.д и вот уже 15 серия, а внятного объяснения до сих пор нет, а значит, нам скорее всего расскажут и покажут историю за 1 серию, минут за 10 и за 10 минут еще и примирение будет(если оно будет вообще) От аниме уже начинаешь уставать, то чувство, когда 12 серий было достаточно. Чувство, что так и не смогли определиться, что хотят видеть от этого аниме, мешанина какая-то, если первые серии это было-то где-то 7 из 10, то уже близко к 5. Здесь нет прям такой драмы, переживать за героя не хочется, нет какие-то сюжетных поворотов интересных, нет серьезного экшена, ярких моментов "вау" тоже не припомню. Получается, единственную мысль, которую хотели донести разрабы: не нужно сдаваться, как бы все плохо не было. A так, замешали всего по чуть-чуть, наверное я превысила ожидания этого аниме.

Давайте поноем вместе со мной! Это аниме - говно! И вообще персонажи действуют нереалистично! Мне не нравится! Но я продолжаю смотреть его и писать свои никчемные комментарии! Ведь я такой умный! А тем, кому понравился данный тайтл - детишки, не прожившие достаточного времени, и для таких как они сюда вкладывается ОДНОБОКАЯ мораль! Я лично считаю, что надо убивать злодеев! И не из-за того, что я злой или что, а потому что надо думать рационально и конструктивно! И поэбать, что как раз-таки в реальной жизни отнять жизнь человека так же сложно, как понять, что никому нахуй не сдались мои комментарии! Но мне плевать! Мне аниме не нравится! Но я продолжу смотреть и ныть в комментариях ха-ха! Ведь я такой умный!

СЕНЕНЫ, СЕЙНЕНЫ, СЕЁНЫ, СИЕНЫ, САЁНЫ, СИНАЕНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

АЛЕКСАНДР ВЛАСОВ И НИКИТА БУКИН - ЛУЧШИИИЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!

вот тварыны. и спасибо Эгилю

ув. Александр Власов
>"что зло всегда(часто) остаётся безнаказанным, а добро это какая то сомнительная и мутная хрень"
Если мы говорим о том проценте детей, что смотрят это, то встаёт вопрос, а зачем дезинформировать детей, делая их незащищёнными к жестокому окружению? Или Вы считаете это утверждение ложным? Так зачем, чтобы до конца жизни носиться, пытаясь додуматься до последней его части, недоумевая всё больше с каждым годом? Хватит в каждую дырку запихивать свои незрелые поучения, сами же разочаруетесь в них через N времени.
Это Аниме, а не экранизация Уголовного Кодекса. Вы бы ещё до моральности надписей на стенах лестничных проёмов старых многоэтажек докопались, разница то невелика по культурной ценности(почти уверен, что докопались бы Х) ). Тем не менее, тут всякое возможно, ширина границ мировосприятия хорошо показывает неуниверсальность наших моральных западных канонов. Впрочем, как те же самые указанные ранее исписанные детьми стены парадной. (конечно-ещё-аниме-продукт-маркетинга-и-конкуренции-какой-к-черту-моральный-посыл-на-нём-не-заработаешь-йены)

Danieru
Ну, да... судить... ага... в королевстве, где дискриминировать полулюдей - нормально, легально держать в рабстве - вообще без проблем. Удачи, че. Адекватный герой убил бы ублюдка и скормил щиту. Нет тела - нет дела, как говорится + опыт и новые навыки щита. Да и разница? За ним и так уже вся армия бегает. Даже если он начал бы всех вокруг на фарш пускать, хуже в принципе уже стать не может.
Александр Власов
У нас в реальном мире, меньше столетия назад, несколько миллионов фанатиков решили повоевать со всем миром, попутно вырезая тех, кто не вписывался в их систему ценностей. А вы говорите про фэнтези в временном промежутке средневековья, если что, когда у нас в реальном мире выпускали кишки людям за то, что они не так воображаемому другу на небе почести оказывают. Тут как раз таки люди показаны во всеееей красе, абсолютно, 100%-е попадание в точку.