Екатерина Каленская
От Кранчей.
И нет, когда аниме настолько покадрово адаптирует мангу, это таки одно произведение, просто подающееся через разные медиа. Разными произведениями являются оригинальная новелла и манга\аниме, т. к. как я уже писал, всей этой сцены из эпизода в ранобэ просто нет. Гг пришел на рынок рабов, сделал скиллчек, увидел лоли-гендальфа, купил. Конец сцены. Разные сцены = разные эмоции = разные произведения. Одинаковая сцена = одинаковые эмоции = одно произведение.
Ладно, эти мелочи и трудности перевода не столь важны в общей картине.
В общей картине мы все еще имеем тот факт, что гг помогает работорговле детьми процветать в этом мире, имея возможность в данном конкретном случае, без последствий для себя, ее слегка обескровить. Что на фоне речей про детские улыбки и прочие мир, дружбу, жвачку, выглядит настолько идиотски, что это даже не раздражает, это просто смешно.
Но теперь я хотя бы знаю, что автор оригинальной ранобки подобной херни не писал и у него в сюжете все хорошо и логично в этой части. Это манга-адаптацию делали дебилы... И создатели аниме решили именно творчество этих дегенератов перенести на экраны... Бедный автор ранобки, я представляю как у него наверное горит сейчас жопа...
Екатерина Каленская
В оригинальной новелле ГГ просто купил ее на рынке и думайте о нем после этого что хотите.
Весь экшон же развели в манге, по которой и делается аниме. И тут... в ру сабе говорится, что сумма не разочарует. В ансабе - we'll throw a little extra(имеется ввиду оригинальная цена, т. е. покупают выше, чем то, что предложил изврат), в манге, опять же в англоязычном варианте - Since our buying price is firm, что можно трактовать двояко.
Ритц может как говорить, что больше не даст, так и то, что цена надежна, т. е. соответствует рыночной.
И наконец, в японском оригинале манги, говорится про покупку за солидную цену. Да, я настолько упорот, что добрался даже туда, в своей желании поговорить с вами языком фактов )
Юрий
Вы на пару веков ошиблись с этой идеей. Даже если бы все выскрылось, ему, дворянину, достаточно было сказать, что люди работорговца попытались его похитить, а слуга спасал его слишком ретиво. Кто для герцога дороже? Полезный в бою вассал или хренов работорговец-простолюдин? Никто бы в те времена разбираться дальше не стал. Раз дворянин так сказал, значит так оно и было, дело закрыто.
Екатерина Каленская
1. Чтобы мы правильно поняли ту или иную сцену в произведении, нам. зрителю, нужно дать вводные данные.
Например, вы подумали о пытках и эксперименте даже здесь, просто потому, что об этом проговаривалось в др. аниме. Однако, это не так.
В том аниме нам проговорили не раз о существовании подобных практик и если бы не внутренний монолог ГГ, мы бы тоже думали, что он эльфийку купил именно для этого.
В этом нам предварительных знаний о мире, позволяющих предположить подобное, автор не дал. Значит, автор желает, чтобы фразу про извращенца зритель воспринял не в контексте каких-то фэнтезийных обстоятельств выдуманного им мира, а в том, который данное слово имеет в реальности.
Если данные о мире, позволяющие то или иное толкование сцены зрителю предварительно даны - он должен толковать сцену на основе поданного ему лора. Если их нет на данную тему - значит автор желает, чтобы зритель воспринял сцену используя чисто свое ее понимание, как жителя Земли.
Ну а то, что у вас при сочетании "извращенец" "не трогать лицо" и "11летняя девочка" не возникает определённых ассоциаций - это исключительно ваша ментальная гимнастика. Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось, это значит не то, что все остальные - латентные педобиры, это с вами что-то не так.
2. Убей одну мразь - не добьешься ничего. Убей 1000 - внушишь страх остальным мразотам. Вырежешь десятки тысяч мразей - ты сделаешь мир куда лучше, просто потому, что не останется желающих творить зло из-за неотвратимости и безжалостности наказания. Именно так работает наше общество с древних времен, если вы не знали ) Рекомендую почитать "Звездный десант", там эта тема неплохо раскрыта.
3. Ну вы сначала смотрите непонятно как, в кривожопой озвучке, потом на основе этого выдаете охренительные комментарии, а после обижаетесь, как это так получилось, что от них полсайта себе лицо разбила фейспалмами уже... В сабах это прямым текстом говорит Ритц - сумма вас не разочарует. Да и самое важное скорее то, что работорговец будет говорить, что ему за лольку дали какие-то нереальные деньги, перекупив предложение изврата, что сподвигнет остальных его коллег на похищение и продажу детей. Да и что помешает ему самому, раз он жив и при деньгах, поймать еще 5 девочек для того самого изврата?
4. В прошлой серии, когда протагонист смотрел на нее своим навыком. Там было: Шарлотта Райс, 11 лет. Ваш Кэп )
Константин Миронов
Вы слишком буквально трактуете все написанное. Разумеется, работорговец живет явно не только с торговли детьми и скорее даже дети это меньший процент его товарооборота. Но даже 10% все еще больше чем 0%. ГГ мог перебить всех и сделать так, чтобы конкретно эта мразь больше не торговала вообще никем. А расправься он с ним особо жестоко и это возможно дало бы остальным торговцам людьми намек, что моооожет быть детьми лучше не торговать вообще, а то мало ли какой маньяк-мститель там шастает.
А что мы получили? Живого работорговца с мешком денег, который при встрече с коллегами будет рассказывать о том, как он охрененно наварился на продаже 11-летней лольки аристократу. И мало того, что он сам продолжит свою деятельность, его коллеги, которые до этого возможно детьми не торговали, послушав его рассказы, могут начать этот делать, ведь ГГ, отвалив мешок денег, косвенно показал всем им, насколько это выгодно.
В общего, гг в этом эпизоде точно многим деткам этого мира помог... пораньше расстаться со свободой, девственностью и, возможно, жизнью.
Насчет малого количества педофайлов, я бы поспорил. Клинических - да, мало всегда. А вот количество таких, которых от скуки и желания экзотики тянет попробовать, сильно зависит от того, что за это будет и как на это смотрит общество(Рудеус не даст соврать). У нас с вами ИРЛ еще век не прошел с тех времен, когда подобное было более-менее на том же уровне, на котором сейчас находится обычная 18+ проституция. Все пруфы - в вашем гугле.
Akame
Ценой моей горящей жопы, походу )
Впрочем, после этого эпизода я окончательно перенес данный тайтл из категории "смотреть на серьезных щах" в категорию "смотреть по рофлу, угарая над тупостью ГГ", т. е. по сути над тупостью автора.
Чувствую, он нам еще навалит гениальных сюжетных ходов целую кучу и это действительно надо смотреть до конца )
Sadgazm
Ага, Борется со злом, понимаешь, самым радикальным образом - давая злу деньги. )
Я представляю мысли отца, которому это все пересказали: "Таааак... нужно срочно бежать к жене, делать других наследников, а то этот дол...еб мой феод за неделю развалит."
Вообще, было бы крайне любопытно посмотреть на выражение их лиц, если бы пару эпизодов спустя те дети, о которых девочка заботилась кучу времени, пропали, а потом бы выяснилось, что их похитил тот же работорговец, заплатив за их похищение деньгами гг, но уже успел продать другим любителям утонченных удовольствий и спасать там уже кого-либо слишком поздно. Но автор никогда такого не сделает, т. к. это выставит гг просто конченным дебилом )
Шикарная серия. Этот психический надлом Нанахоши, ее животный крик отчаяния и истерика из-за невозможности попасть домой переданы просто идеально в адаптации. Почти никто в жанре не показывает и не рассказывает о попаданстве с такой стороны, а тут нам автор как бы противопоставляет стандартного гг исекая в лице Рудеуса и его полную противоположность, показывая, как все может быть в иных обстоятельствах.
А этот протагонист... пис...ец какой тупой!
Т. е. у тебя есть возможность вырезать всю грязь в этом доме, включая самого торговца, тем самым сделав мир, который ты в прошлой серии так критиковал, чуть лучше прямо сейчас, т. к. на одного мудака, который готов продать ребенка педофилу для утех будет меньше.
Ты можешь даже не убивать его лично, раз ты весь такой в белом пальто, т. к. педофил, собиравшийся купить эту девочку, сам возможно доделает за тебя работу, расстроившись, что его будущая секс-игрушка исчезла. Ты сам это проговариваешь, т. е. ты, дубина, в теме.
Но вместо этого ты даешь ему деньги, тем самым обеспечивая его ресурсами для последующей охоты и продажи точно таких же детей всяким извратам. Поздравляю, че, ты эту 11летку спас от интересного 18+ опыта, но еще 3-4-5 других таких же обрек на подобную судьбу, выкупив ее. Что по-твоему будет делать этот работорговец, получив деньги и оставшись в живых? Уйдет в монастырь? Или отправит своих подчиненных на новую охоту за лолями?
Автор хотел показать, что протагонист нетакойкаквсе, но т. к. у автора лапки, то по итогу протагонист выглядит еще хуже чем если бы он вырезал к херам все живое в этом доме.
А эти пафосные речи про детские улыбки и прочее особенно иронично смотрятся на фоне того, что гг своими деньгами гарантировал секс-рабство для еще нескольких детей. Поздравляю, гений и любитель детских улыбок, ты только-что лишил будущего и этих самых улыбок еще нескольких детей, спасая свою Гендальф-тян.
artim2
Обращал. Более того, сам пишу "yo" через "ё" обычно. Это скорее вредная привычка, подхваченная мною в русскоязычных чат-комнатах Хонки 3, которую мне лень исправлять. Еще есть подруга, которая любит выкручивать название Михоё в Михуё, а Хоёверс в Хуёверс, и наверное общение с ней, где я подчеркнуто использовал написание через "йо" в качестве протеста, сыграло свою роль в формировании этой привычки.
artim2
Если Азур Промилия и ВВ скинут Геншин с верхних строк по прибыли, возможно и снимут, чтобы бустануть популярность игры. А просто так я от этих ленивых жоп ничего бы ждать не стал. Собственно, я и не стал, поэтому в начале мая будет уже год как я ливнул из игры.
Я начал знакомство с ними с Хонкай Импакт 3рд, еще когда они носили имя Михойо. И так уж сложилось в ру фандоме Хонки 3-й писать именно через "йо". Возможно через "ё" правильней, но вряд-ли я возьмусь себя переучивать, уж извините.
Екатерина Каленская
Извините ) Просто есть в ваших комментариях что-то такое, что меня триггерит на уровне подсознания. Причем в целом, во всех, а не в рамках этого нашего диспута под данным тайтлом.
Всех остальных, какую бы ахинею не несли, воспринимаю равнодушно или со спокойной усмешкой. Вижу ваш - руки сами тянутся к клавиатуре. ) Такая вот особая "любоф" на уровне подкорки...
А мои пруфы легко гуглятся по запросу "количество бездомных детей", если что.
Екатерина Каленская
Н-да, я все больше и больше убеждаюсь, что вы в какой-то альтернативной реальности обитаете... либо у вас какое-то психическое заболевание, которое фильтрует восприятие таким образом, чтобы видеть только позитив.
В РФ 90х и начала нулевых такого дерьма было, как говорится, на всех улицах страны, да и сейчас вероятно хватает в депрессивных регионах. В любом гетто ТН первых стран мира такого тоже полно. Про развивающиеся вообще молчу.
Снимите свои розовые очки и разе...те их о стену уже наконец. Такую картину вы можете увидеть прямо сейчас в риал тайме наверное в большей части планеты, далеко не только в одной Африке и БВ
Но я тоже понял кое-что из нашего диалога. Если гг в прошлой жизни был таким же как вы, живущим в волшебном пузыре с пердящими радугой единорогами, то это все объясняет насчет его поведения. Уверен, вы бы действительно вели себя также наивно и по-идиотски на его месте, так что все претензии о нереалистичности поведения гг к эпизоду я снимаю )
AoiHana_15
1. Мы с вами все еще говорим об этом аниме, да? Хорошо если так.
В этом-то и проблема. ГГ не увидел ничего настолько шокирующего, чего в нашем мире почти не встретить.
Если бы нам показали сценку, где гг заглядывает в переулок, а там гора казненных (забыл расу его слуги) гниет, артель из малолетних проституток-рабынь или что-нибудь еще забористей - вопросов бы не было. Почти любой современный человек охренел бы.
Но он увидел бомжей. И Все. Понимаете проблему?
Если Гг ребенок видит бомжей, то показанная в сцене реакция оправдана.
Если Гг реинкарнатор 30 лет видит жесть, то показанная реакция снова оправдана.
Но вот когда ГГ реинкарнатор 30 лет видит обычных бомжей, тогда уже показанная реакция выглядит чрезмерной и слишком наивной.
2. Слишком много допущений )
Нам дано то, что дано - мутный на вид тип в кадре и гг с 30 годами за спиной. На мир мы в произведении смотрим глазами гг, а не всевидящего бога т.е. это в его глазах он выглядит именно так. Остальное уже писал раньше.
3. Если вы про вебку Ре:Зеро, то я не читал ничего после 5-й арки, жду выхода нового сезона, чтобы продолжить. Так что как-то прокомментировать тут не могу )
Екатерина Каленская
2. Это не мой личный опыт, к счастью. Это исторический опыт человечества, которое в разные периоды своего развития проходило через разные виды настоящего ада на Земле. И... любой взрослый человек получивший школьное образование об этом знает более-менее. Поэтому я знаю какой была жизнь раньше, когда я естественно еще не существовал, это не личный опыт который может быть субъективен и ограничен восприятием отдельного индивида, а именно что подтвержденная историческими фактами истина. Увидев трущобы на его месте, зная те же исторические факты, которые должен знать гг, я бы сказал - ну ок, все так и должно быть, нечему удивляться.
3. Потому, что его перенесло в мир, явно развивающийся по похожему с нашей цивилизацией пути. И я опять же ткну вас в такую науку как история. Которая прекрасно объясняет, почему в определенный период времени было так плохо как было, почему не могло быть иначе, почему это нельзя было исправить и сделать лучше просто из-за ограничений научно-технического прогресса и уровня развития цивилизации. Возможно, это станет для вас открытием, но народ раньше голодал не только потому, что все съедали злые аристократы...
4. Понимаете... он не переродился эльфом среди эльфов, где можно было бы списать эту ситуацию на банальное непонимание героем выражений лиц и мимики окружающих и незнания физиогномики новой для гг расы. Он человек среди таких же как он людей. Конечно, аниме стилистика делает свое дело, но лицо этого торговца буквально кричит: "я - мутный хер".
5. Я бесконечно рад за вас и вашу прекрасную жизнь, наполненную прекрасными, честными людьми и я искренне желаю, чтобы подобная вера в людей не укусила вас больно за задницу в определенный момент.
Пожалуй, из всех ответов, самый годный у Zhelezniy. Бюджет бейт все объясняет лично мне.
По всем остальным, извините, господа и дамы, но нет, все эти аргументы про жизнь в деревне, гормоны, детский мозг и прочее не имеют смысла когда речь идет про художественное произведение. Т. к. у меня в этом случае просто возникает вопрос - а зачем было делать исекай и прописывать то, что он был взрослым мужиком, если это ни на что никак не влияет, т. к. у гг детский мозг, гормоны, переродился в Х, лапки и т. д?
Если бы автор сделал его обычным ребенком с гениальным мозгом и способностью оценки, без прошлого в 30 лет в нашем мире, к этой серии вообще не было бы претензий у меня, она бы работала почти идеально. Т. к. для ребенка без опыта то, что я увидел вполне нормально, а вот для человека с опытом в 30+ лет, будь он хоть в теле ребенка, хоть собаки - нет. Не зря говорят, что опыт не пропьешь, он с тобой остается навсегда и всегда будет влиять на образ мыслей и поведение, даже если сами воспоминания о том, как ты этот опыт получил уже стерлись.
P1ont
Начнем с того, что такого разговора при феодальном обществе в принципе бы не состоялось. Состоялся бы следующий:
ГГ - ты работаешь на меня, я буду тебе хорошо платить.
Лоля - Да господин, спасибо, господин,... но у меня тут есть 4 прицепа.
ГГ - ок, будут помогать по дому за еду.
Конец.
Все эти разглагольствования о неправильном социальном устройстве общества со стороны 11-летки из трущоб настолько смехотворны, что я до самого конца думал, что это такой рофл и имя героини будет Карла Марксова.
А если чуть серьезней, то чтобы законтрить ее аргументацию, достаточно прочтения пары статей на вики на тему того, для чего и зачем нужно было феодальное общество в ту эпоху, когда оно существовало.
Екатерина Каленская
1. Воля ваша, как я воспринял - я уже написал.
2. Если вас это поразило - почитайте Джека Лондона "Сошествие в ад". Поможет.
3. Ничего из перечисленного нет. Сам их дом в зависимом положении. Да и то, что в этих подворотнях обитают нищие люди, а не горы сдохших от голода и болезней трупов - уже неслабое такое достижение, до которого гг не факт, что доберется, с его то мозгами.
4. Т. е. вас не смутил бы ни мутный вид этого мужика, ни то, что яйца дракона(!) продают как будто они куриные... Ок... А из вас вышел бы отличный ГГ для исекая! За вашими зло...приключениями было бы точно забавно наблюдать )
P1ont
Да причем здесь права человека-то вообще? Я не про рабство, а в целом, про поведение, манеру речи, аргументацию, рассуждения.
Ты видишь за этим взрослого человека, который в современном мире отхерачил в районе 30 лет и причем так, что от этого и скопытился?
Даже в рамках серии, до визита в город герой находился +\- в образе, т. е. вел себя так, как должен согласно тому, что ему прописали в бэкграунд.
Но вот с начала визита в город начался сущий пи...ец в поведении. Как будто вместо автора села писать его младшая сестренка-младшекласница, но никто этого не заметил и отправил в печать как есть.
1. Как много здесь людей??? - изумляется бывший житель мегаполиса на несколько десятков миллионов рыл.
2. Открывает для себя, что бедность существует, оказывается, как будто первый раз в жизни(Взрослый мужик из современного мира, напоминаю!!!)
3. Затирает какую-то нереально идеалистичную херь, опять же, будучи родом из общества японского капитализма.
4. Ведет себя как малолетний дебил в сцене с яйцами, в сцене с едой.
5. Ну и слив взрослого мужика-реинкарнатора 30+ лет в споре с 11-летней лолей без образования из трущоб темного средневековья, как вишенка на торте, украшает эту "прекрасную" серию...
Просто сравните поведение гг здесь и в Саге о Тане. Они имеют примерно одинаковый прописанный бэкграунд, а следовательно и вести должны себя +\- на одном уровне развития после перерождения... Наблюдаете одинаковый уровень интеллектуального развития? Я - нет.
Эхх... как же хорошо все начиналось и господи, как же плохо все стало во второй серии...
АВТОР, проснись, ты обо*рался!!!
У тебя, мудака безмозглого, переродился взрослый мужик
Из современного мира.
Причем, он не был не знавшей жизни хиккой, как Руди, которому еще можно было бы простить подобный дол...изм, пусть и с натяжкой.
Но нет, он у тебя взрослый, полноценный мужик!!!
Почему он ведет себя как будто ему реально 5 лет? Причем 5 лет с отставанием в развитии и синдромом дауна в комплекте?
Как можно такое писать? Кто этим жопорукам выдает добро на издание и экранизации? Ну это ж пи*дец сюжетный...
Такое ощущение, что автор сам забыл вообще, что у него тут реинкарнация и исекай из взрослой жизни в детскую, а не просто рандомный шота в фэнтезийном мире с суперспособностью.
Сергей
Если нужны комедии в стиле коносубы, с высмеиванием жанровых штампов, то: Дракон Вайнкер, Ублюдок FFF-ранга, Скитания второстепенного персонажа: финальный босс – не фунт изюма, Я Загружаю Пассивные Навыки,
Принцесса демонов Макото Хаос.
Предупреждение насчет последнего: юри, прям жесткое юри. Если хотите узнать, как выглядит лесбийский секс, когда одна из девушек - ктулху с тентаклями, то читайте.
Например, охотник Сон Джину относится всего лишь к рангу Е: хоть и сильнее обычного человека, он в разы слабее любого самого слабого охотника. Он не в состоянии справиться с самым ничтожным монстром, поэтому вынужден ходить в подземелье в составе большой группы. Напарники убивают всю мелочь, так что у Сон Джину нет возможности хорошо заработать на охоте. Нет денег, а значит нет финансов на улучшение снаряжения. В общем, замкнутый круг. Однако он продолжает заниматься «охотой», чтобы оплатить больничные счета матери, которая находится в коме.
Ю Хобин, неказистый старшеклассник, над которым издеваются в школе, в тайне завидует таким людям, а в особенности своим одноклассникам, известным в интернете. Всего один стрим или видео, и они могут позволить себе брендовую одежду, дорогую косметику или ужин в элитном ресторане. В то время как Хобин вынужден пахать за гроши, чтобы оплатить счета за коммунальные услуги и лечение матери.
Или, как говорят у нас на Руси: "Никогда такого не было и вот опять"....
М-да, на уровне эмоций аниме работает превосходно, прямо 9 из 10, если не 10 из 10.
Но логика действий персонажей в последних сериях нах..й вышла из чата. Я не про настоящее время, а про то, что случилось между Лоханем и Фэньсян. Ну не клеится никак у меня в голове то, что два крайне умных человека до этого, действовали настолько по-идиотски в один и тот же момент. Когда вся драма в сюжете держится на том, что люди тупо друг с другом не могут пообщаться и донести жизненно важную для них информацию - это плохая драма и плохой сюжет, уж извините.
Впрочем, в принципе, и так сойдет на фоне остальных говнотайтлов, да и теперь в лагере МаоМао одним чудиком станет больше, а значит второй сезон обещает быть еще интересней )
MSR.SHEOT
Если речь про аниме экранизации, то я даже не знаю, ничего такого на ум не идет. У японцев прям талант экранизировать го...но, пропуская годные тайтлы, да и китайцы тоже далеко не ушли в этом плане, одна ссаная сянся выходит.
А вот если ты не против почитать, то я бы порекомендовал:
Тайтл "Родословная королевства". Буквально, "Песнь льда и пламени" от жанра исекай, это вот буквально то, что ты хочешь, реалистичный исекай как он есть в вакууме
Сразу говорю, после прочтения ты начнешь презирать 99% произведений в жанре исекай, возможно даже включая Безработного.
Неплоха новелла "Смерть — единственный конец для злодейки" Но, несмотря на мрак и пи*ец, все же это седзе со всеми нюансами, ты был предупрежден.
"Выживание сильнейшей героини в отомэ-игре" - весьма неплоха, но перевод на русский считай не существует, я читал на англе. Есть нюанс, главная героиня тут не попаданец, а житель фэнтезийного мира, которая получила воспоминания попаданки, убив ее.
Защита Подземелья (Веб-новелла) - читать надо именно вебку, и та же проблема, что и с прошлым, читать придется на англе. ГГ реинкарнирует слабейшим из 72 владык демонов и прокладывает себе путь наверх умом и хитростью.
Могу продолжить и дальше набрасывать, если интересно, эти тайтлы - просто то, что читал недавно или читаю сейчас и в принципе они наверное ближе всего к твоему запросу.
MSR.SHEOT
Вот уж не знаю, смысл аниме по гаче - реклама для привлечения новых игроков. А у игр Хойо ХСР и Геншин не вылезают из топ 2 по доходности, а остальные проекты хоть и приносят прибыль, но их уже никаким аниме не вывести в топы, т. к. они банально устарели графически и просто не привлекут новых игроков на фоне конкурентов.
MSR.SHEOT
Ага, а потом понял, что попал в мир без нормальной медицины, гигиены, сортиров и еды, а все девушки вокруг уродливы и воняют потом и мочой... после этого сам вскрылся, проснулся снова некем, но в 21-м веке, вздохнул с облегчением )
amyati
Да не, это мульти национальное, увы. Встречается постоянно в жанре сянся у китайцев, корейцы болеют этим не меньше в жанрах фэнтези.
Да что уж там, возьмите наше, родное - цикл "Путь" Игнатова. Тоже написано в жанре сянся... и что бы вы думали, там делает гг постоянно? )
В общем, это не к культуре какой-то нации привязано. Это именно что болезнь плохих авторов. При условии. конечно, что это сделано на серьезных щах, а не чтобы выстебать данный шаблон.
Последние комментарии:
От Кранчей.
И нет, когда аниме настолько покадрово адаптирует мангу, это таки одно произведение, просто подающееся через разные медиа. Разными произведениями являются оригинальная новелла и манга\аниме, т. к. как я уже писал, всей этой сцены из эпизода в ранобэ просто нет. Гг пришел на рынок рабов, сделал скиллчек, увидел лоли-гендальфа, купил. Конец сцены. Разные сцены = разные эмоции = разные произведения. Одинаковая сцена = одинаковые эмоции = одно произведение.
Ладно, эти мелочи и трудности перевода не столь важны в общей картине.
В общей картине мы все еще имеем тот факт, что гг помогает работорговле детьми процветать в этом мире, имея возможность в данном конкретном случае, без последствий для себя, ее слегка обескровить. Что на фоне речей про детские улыбки и прочие мир, дружбу, жвачку, выглядит настолько идиотски, что это даже не раздражает, это просто смешно.
Но теперь я хотя бы знаю, что автор оригинальной ранобки подобной херни не писал и у него в сюжете все хорошо и логично в этой части. Это манга-адаптацию делали дебилы... И создатели аниме решили именно творчество этих дегенератов перенести на экраны... Бедный автор ранобки, я представляю как у него наверное горит сейчас жопа...
В оригинальной новелле ГГ просто купил ее на рынке и думайте о нем после этого что хотите.
Весь экшон же развели в манге, по которой и делается аниме. И тут... в ру сабе говорится, что сумма не разочарует. В ансабе - we'll throw a little extra(имеется ввиду оригинальная цена, т. е. покупают выше, чем то, что предложил изврат), в манге, опять же в англоязычном варианте - Since our buying price is firm, что можно трактовать двояко.
Ритц может как говорить, что больше не даст, так и то, что цена надежна, т. е. соответствует рыночной.
И наконец, в японском оригинале манги, говорится про покупку за солидную цену. Да, я настолько упорот, что добрался даже туда, в своей желании поговорить с вами языком фактов )
Вы на пару веков ошиблись с этой идеей. Даже если бы все выскрылось, ему, дворянину, достаточно было сказать, что люди работорговца попытались его похитить, а слуга спасал его слишком ретиво. Кто для герцога дороже? Полезный в бою вассал или хренов работорговец-простолюдин? Никто бы в те времена разбираться дальше не стал. Раз дворянин так сказал, значит так оно и было, дело закрыто.
Екатерина Каленская
1. Чтобы мы правильно поняли ту или иную сцену в произведении, нам. зрителю, нужно дать вводные данные.
Например, вы подумали о пытках и эксперименте даже здесь, просто потому, что об этом проговаривалось в др. аниме. Однако, это не так.
В том аниме нам проговорили не раз о существовании подобных практик и если бы не внутренний монолог ГГ, мы бы тоже думали, что он эльфийку купил именно для этого.
В этом нам предварительных знаний о мире, позволяющих предположить подобное, автор не дал. Значит, автор желает, чтобы фразу про извращенца зритель воспринял не в контексте каких-то фэнтезийных обстоятельств выдуманного им мира, а в том, который данное слово имеет в реальности.
Если данные о мире, позволяющие то или иное толкование сцены зрителю предварительно даны - он должен толковать сцену на основе поданного ему лора. Если их нет на данную тему - значит автор желает, чтобы зритель воспринял сцену используя чисто свое ее понимание, как жителя Земли.
Ну а то, что у вас при сочетании "извращенец" "не трогать лицо" и "11летняя девочка" не возникает определённых ассоциаций - это исключительно ваша ментальная гимнастика. Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось, это значит не то, что все остальные - латентные педобиры, это с вами что-то не так.
2. Убей одну мразь - не добьешься ничего. Убей 1000 - внушишь страх остальным мразотам. Вырежешь десятки тысяч мразей - ты сделаешь мир куда лучше, просто потому, что не останется желающих творить зло из-за неотвратимости и безжалостности наказания. Именно так работает наше общество с древних времен, если вы не знали ) Рекомендую почитать "Звездный десант", там эта тема неплохо раскрыта.
3. Ну вы сначала смотрите непонятно как, в кривожопой озвучке, потом на основе этого выдаете охренительные комментарии, а после обижаетесь, как это так получилось, что от них полсайта себе лицо разбила фейспалмами уже... В сабах это прямым текстом говорит Ритц - сумма вас не разочарует. Да и самое важное скорее то, что работорговец будет говорить, что ему за лольку дали какие-то нереальные деньги, перекупив предложение изврата, что сподвигнет остальных его коллег на похищение и продажу детей. Да и что помешает ему самому, раз он жив и при деньгах, поймать еще 5 девочек для того самого изврата?
4. В прошлой серии, когда протагонист смотрел на нее своим навыком. Там было: Шарлотта Райс, 11 лет. Ваш Кэп )
Вы слишком буквально трактуете все написанное. Разумеется, работорговец живет явно не только с торговли детьми и скорее даже дети это меньший процент его товарооборота. Но даже 10% все еще больше чем 0%. ГГ мог перебить всех и сделать так, чтобы конкретно эта мразь больше не торговала вообще никем. А расправься он с ним особо жестоко и это возможно дало бы остальным торговцам людьми намек, что моооожет быть детьми лучше не торговать вообще, а то мало ли какой маньяк-мститель там шастает.
А что мы получили? Живого работорговца с мешком денег, который при встрече с коллегами будет рассказывать о том, как он охрененно наварился на продаже 11-летней лольки аристократу. И мало того, что он сам продолжит свою деятельность, его коллеги, которые до этого возможно детьми не торговали, послушав его рассказы, могут начать этот делать, ведь ГГ, отвалив мешок денег, косвенно показал всем им, насколько это выгодно.
В общего, гг в этом эпизоде точно многим деткам этого мира помог... пораньше расстаться со свободой, девственностью и, возможно, жизнью.
Насчет малого количества педофайлов, я бы поспорил. Клинических - да, мало всегда. А вот количество таких, которых от скуки и желания экзотики тянет попробовать, сильно зависит от того, что за это будет и как на это смотрит общество(Рудеус не даст соврать). У нас с вами ИРЛ еще век не прошел с тех времен, когда подобное было более-менее на том же уровне, на котором сейчас находится обычная 18+ проституция. Все пруфы - в вашем гугле.
Ценой моей горящей жопы, походу )
Впрочем, после этого эпизода я окончательно перенес данный тайтл из категории "смотреть на серьезных щах" в категорию "смотреть по рофлу, угарая над тупостью ГГ", т. е. по сути над тупостью автора.
Чувствую, он нам еще навалит гениальных сюжетных ходов целую кучу и это действительно надо смотреть до конца )
Ага, Борется со злом, понимаешь, самым радикальным образом - давая злу деньги. )
Я представляю мысли отца, которому это все пересказали: "Таааак... нужно срочно бежать к жене, делать других наследников, а то этот дол...еб мой феод за неделю развалит."
Вообще, было бы крайне любопытно посмотреть на выражение их лиц, если бы пару эпизодов спустя те дети, о которых девочка заботилась кучу времени, пропали, а потом бы выяснилось, что их похитил тот же работорговец, заплатив за их похищение деньгами гг, но уже успел продать другим любителям утонченных удовольствий и спасать там уже кого-либо слишком поздно. Но автор никогда такого не сделает, т. к. это выставит гг просто конченным дебилом )
Т. е. у тебя есть возможность вырезать всю грязь в этом доме, включая самого торговца, тем самым сделав мир, который ты в прошлой серии так критиковал, чуть лучше прямо сейчас, т. к. на одного мудака, который готов продать ребенка педофилу для утех будет меньше.
Ты можешь даже не убивать его лично, раз ты весь такой в белом пальто, т. к. педофил, собиравшийся купить эту девочку, сам возможно доделает за тебя работу, расстроившись, что его будущая секс-игрушка исчезла. Ты сам это проговариваешь, т. е. ты, дубина, в теме.
Но вместо этого ты даешь ему деньги, тем самым обеспечивая его ресурсами для последующей охоты и продажи точно таких же детей всяким извратам. Поздравляю, че, ты эту 11летку спас от интересного 18+ опыта, но еще 3-4-5 других таких же обрек на подобную судьбу, выкупив ее. Что по-твоему будет делать этот работорговец, получив деньги и оставшись в живых? Уйдет в монастырь? Или отправит своих подчиненных на новую охоту за лолями?
Автор хотел показать, что протагонист нетакойкаквсе, но т. к. у автора лапки, то по итогу протагонист выглядит еще хуже чем если бы он вырезал к херам все живое в этом доме.
А эти пафосные речи про детские улыбки и прочее особенно иронично смотрятся на фоне того, что гг своими деньгами гарантировал секс-рабство для еще нескольких детей. Поздравляю, гений и любитель детских улыбок, ты только-что лишил будущего и этих самых улыбок еще нескольких детей, спасая свою Гендальф-тян.
Лично я ушел читать оригинал, а то как-то действительно на полуслове оборвали показ...
Обращал. Более того, сам пишу "yo" через "ё" обычно. Это скорее вредная привычка, подхваченная мною в русскоязычных чат-комнатах Хонки 3, которую мне лень исправлять. Еще есть подруга, которая любит выкручивать название Михоё в Михуё, а Хоёверс в Хуёверс, и наверное общение с ней, где я подчеркнуто использовал написание через "йо" в качестве протеста, сыграло свою роль в формировании этой привычки.
Если Азур Промилия и ВВ скинут Геншин с верхних строк по прибыли, возможно и снимут, чтобы бустануть популярность игры. А просто так я от этих ленивых жоп ничего бы ждать не стал. Собственно, я и не стал, поэтому в начале мая будет уже год как я ливнул из игры.
Я начал знакомство с ними с Хонкай Импакт 3рд, еще когда они носили имя Михойо. И так уж сложилось в ру фандоме Хонки 3-й писать именно через "йо". Возможно через "ё" правильней, но вряд-ли я возьмусь себя переучивать, уж извините.
Вы достали меня даже на этом сайте...
НО!!!
Я все равно не вернусь в Геншин Импакт!
Извините ) Просто есть в ваших комментариях что-то такое, что меня триггерит на уровне подсознания. Причем в целом, во всех, а не в рамках этого нашего диспута под данным тайтлом.
Всех остальных, какую бы ахинею не несли, воспринимаю равнодушно или со спокойной усмешкой. Вижу ваш - руки сами тянутся к клавиатуре. ) Такая вот особая "любоф" на уровне подкорки...
А мои пруфы легко гуглятся по запросу "количество бездомных детей", если что.
Н-да, я все больше и больше убеждаюсь, что вы в какой-то альтернативной реальности обитаете... либо у вас какое-то психическое заболевание, которое фильтрует восприятие таким образом, чтобы видеть только позитив.
В РФ 90х и начала нулевых такого дерьма было, как говорится, на всех улицах страны, да и сейчас вероятно хватает в депрессивных регионах. В любом гетто ТН первых стран мира такого тоже полно. Про развивающиеся вообще молчу.
Снимите свои розовые очки и разе...те их о стену уже наконец. Такую картину вы можете увидеть прямо сейчас в риал тайме наверное в большей части планеты, далеко не только в одной Африке и БВ
Но я тоже понял кое-что из нашего диалога. Если гг в прошлой жизни был таким же как вы, живущим в волшебном пузыре с пердящими радугой единорогами, то это все объясняет насчет его поведения. Уверен, вы бы действительно вели себя также наивно и по-идиотски на его месте, так что все претензии о нереалистичности поведения гг к эпизоду я снимаю )
1. Мы с вами все еще говорим об этом аниме, да? Хорошо если так.
В этом-то и проблема. ГГ не увидел ничего настолько шокирующего, чего в нашем мире почти не встретить.
Если бы нам показали сценку, где гг заглядывает в переулок, а там гора казненных (забыл расу его слуги) гниет, артель из малолетних проституток-рабынь или что-нибудь еще забористей - вопросов бы не было. Почти любой современный человек охренел бы.
Но он увидел бомжей. И Все. Понимаете проблему?
Если Гг ребенок видит бомжей, то показанная в сцене реакция оправдана.
Если Гг реинкарнатор 30 лет видит жесть, то показанная реакция снова оправдана.
Но вот когда ГГ реинкарнатор 30 лет видит обычных бомжей, тогда уже показанная реакция выглядит чрезмерной и слишком наивной.
2. Слишком много допущений )
Нам дано то, что дано - мутный на вид тип в кадре и гг с 30 годами за спиной. На мир мы в произведении смотрим глазами гг, а не всевидящего бога т.е. это в его глазах он выглядит именно так. Остальное уже писал раньше.
3. Если вы про вебку Ре:Зеро, то я не читал ничего после 5-й арки, жду выхода нового сезона, чтобы продолжить. Так что как-то прокомментировать тут не могу )
2. Это не мой личный опыт, к счастью. Это исторический опыт человечества, которое в разные периоды своего развития проходило через разные виды настоящего ада на Земле. И... любой взрослый человек получивший школьное образование об этом знает более-менее. Поэтому я знаю какой была жизнь раньше, когда я естественно еще не существовал, это не личный опыт который может быть субъективен и ограничен восприятием отдельного индивида, а именно что подтвержденная историческими фактами истина. Увидев трущобы на его месте, зная те же исторические факты, которые должен знать гг, я бы сказал - ну ок, все так и должно быть, нечему удивляться.
3. Потому, что его перенесло в мир, явно развивающийся по похожему с нашей цивилизацией пути. И я опять же ткну вас в такую науку как история. Которая прекрасно объясняет, почему в определенный период времени было так плохо как было, почему не могло быть иначе, почему это нельзя было исправить и сделать лучше просто из-за ограничений научно-технического прогресса и уровня развития цивилизации. Возможно, это станет для вас открытием, но народ раньше голодал не только потому, что все съедали злые аристократы...
4. Понимаете... он не переродился эльфом среди эльфов, где можно было бы списать эту ситуацию на банальное непонимание героем выражений лиц и мимики окружающих и незнания физиогномики новой для гг расы. Он человек среди таких же как он людей. Конечно, аниме стилистика делает свое дело, но лицо этого торговца буквально кричит: "я - мутный хер".
5. Я бесконечно рад за вас и вашу прекрасную жизнь, наполненную прекрасными, честными людьми и я искренне желаю, чтобы подобная вера в людей не укусила вас больно за задницу в определенный момент.
По всем остальным, извините, господа и дамы, но нет, все эти аргументы про жизнь в деревне, гормоны, детский мозг и прочее не имеют смысла когда речь идет про художественное произведение. Т. к. у меня в этом случае просто возникает вопрос - а зачем было делать исекай и прописывать то, что он был взрослым мужиком, если это ни на что никак не влияет, т. к. у гг детский мозг, гормоны, переродился в Х, лапки и т. д?
Если бы автор сделал его обычным ребенком с гениальным мозгом и способностью оценки, без прошлого в 30 лет в нашем мире, к этой серии вообще не было бы претензий у меня, она бы работала почти идеально. Т. к. для ребенка без опыта то, что я увидел вполне нормально, а вот для человека с опытом в 30+ лет, будь он хоть в теле ребенка, хоть собаки - нет. Не зря говорят, что опыт не пропьешь, он с тобой остается навсегда и всегда будет влиять на образ мыслей и поведение, даже если сами воспоминания о том, как ты этот опыт получил уже стерлись.
P1ont
Начнем с того, что такого разговора при феодальном обществе в принципе бы не состоялось. Состоялся бы следующий:
ГГ - ты работаешь на меня, я буду тебе хорошо платить.
Лоля - Да господин, спасибо, господин,... но у меня тут есть 4 прицепа.
ГГ - ок, будут помогать по дому за еду.
Конец.
Все эти разглагольствования о неправильном социальном устройстве общества со стороны 11-летки из трущоб настолько смехотворны, что я до самого конца думал, что это такой рофл и имя героини будет Карла Марксова.
А если чуть серьезней, то чтобы законтрить ее аргументацию, достаточно прочтения пары статей на вики на тему того, для чего и зачем нужно было феодальное общество в ту эпоху, когда оно существовало.
Екатерина Каленская
1. Воля ваша, как я воспринял - я уже написал.
2. Если вас это поразило - почитайте Джека Лондона "Сошествие в ад". Поможет.
3. Ничего из перечисленного нет. Сам их дом в зависимом положении. Да и то, что в этих подворотнях обитают нищие люди, а не горы сдохших от голода и болезней трупов - уже неслабое такое достижение, до которого гг не факт, что доберется, с его то мозгами.
4. Т. е. вас не смутил бы ни мутный вид этого мужика, ни то, что яйца дракона(!) продают как будто они куриные... Ок... А из вас вышел бы отличный ГГ для исекая! За вашими зло...приключениями было бы точно забавно наблюдать )
Да причем здесь права человека-то вообще? Я не про рабство, а в целом, про поведение, манеру речи, аргументацию, рассуждения.
Ты видишь за этим взрослого человека, который в современном мире отхерачил в районе 30 лет и причем так, что от этого и скопытился?
Даже в рамках серии, до визита в город герой находился +\- в образе, т. е. вел себя так, как должен согласно тому, что ему прописали в бэкграунд.
Но вот с начала визита в город начался сущий пи...ец в поведении. Как будто вместо автора села писать его младшая сестренка-младшекласница, но никто этого не заметил и отправил в печать как есть.
1. Как много здесь людей??? - изумляется бывший житель мегаполиса на несколько десятков миллионов рыл.
2. Открывает для себя, что бедность существует, оказывается, как будто первый раз в жизни(Взрослый мужик из современного мира, напоминаю!!!)
3. Затирает какую-то нереально идеалистичную херь, опять же, будучи родом из общества японского капитализма.
4. Ведет себя как малолетний дебил в сцене с яйцами, в сцене с едой.
5. Ну и слив взрослого мужика-реинкарнатора 30+ лет в споре с 11-летней лолей без образования из трущоб темного средневековья, как вишенка на торте, украшает эту "прекрасную" серию...
Просто сравните поведение гг здесь и в Саге о Тане. Они имеют примерно одинаковый прописанный бэкграунд, а следовательно и вести должны себя +\- на одном уровне развития после перерождения... Наблюдаете одинаковый уровень интеллектуального развития? Я - нет.
АВТОР, проснись, ты обо*рался!!!
У тебя, мудака безмозглого, переродился взрослый мужик
Из современного мира.
Причем, он не был не знавшей жизни хиккой, как Руди, которому еще можно было бы простить подобный дол...изм, пусть и с натяжкой.
Но нет, он у тебя взрослый, полноценный мужик!!!
Почему он ведет себя как будто ему реально 5 лет? Причем 5 лет с отставанием в развитии и синдромом дауна в комплекте?
Как можно такое писать? Кто этим жопорукам выдает добро на издание и экранизации? Ну это ж пи*дец сюжетный...
Такое ощущение, что автор сам забыл вообще, что у него тут реинкарнация и исекай из взрослой жизни в детскую, а не просто рандомный шота в фэнтезийном мире с суперспособностью.
Если нужны комедии в стиле коносубы, с высмеиванием жанровых штампов, то: Дракон Вайнкер, Ублюдок FFF-ранга, Скитания второстепенного персонажа: финальный босс – не фунт изюма, Я Загружаю Пассивные Навыки,
Принцесса демонов Макото Хаос.
Предупреждение насчет последнего: юри, прям жесткое юри. Если хотите узнать, как выглядит лесбийский секс, когда одна из девушек - ктулху с тентаклями, то читайте.
Ю Хобин, неказистый старшеклассник, над которым издеваются в школе, в тайне завидует таким людям, а в особенности своим одноклассникам, известным в интернете. Всего один стрим или видео, и они могут позволить себе брендовую одежду, дорогую косметику или ужин в элитном ресторане. В то время как Хобин вынужден пахать за гроши, чтобы оплатить счета за коммунальные услуги и лечение матери.
Или, как говорят у нас на Руси: "Никогда такого не было и вот опять"....
Но логика действий персонажей в последних сериях нах..й вышла из чата. Я не про настоящее время, а про то, что случилось между Лоханем и Фэньсян. Ну не клеится никак у меня в голове то, что два крайне умных человека до этого, действовали настолько по-идиотски в один и тот же момент. Когда вся драма в сюжете держится на том, что люди тупо друг с другом не могут пообщаться и донести жизненно важную для них информацию - это плохая драма и плохой сюжет, уж извините.
Впрочем, в принципе, и так сойдет на фоне остальных говнотайтлов, да и теперь в лагере МаоМао одним чудиком станет больше, а значит второй сезон обещает быть еще интересней )
Если речь про аниме экранизации, то я даже не знаю, ничего такого на ум не идет. У японцев прям талант экранизировать го...но, пропуская годные тайтлы, да и китайцы тоже далеко не ушли в этом плане, одна ссаная сянся выходит.
А вот если ты не против почитать, то я бы порекомендовал:
Тайтл "Родословная королевства". Буквально, "Песнь льда и пламени" от жанра исекай, это вот буквально то, что ты хочешь, реалистичный исекай как он есть в вакууме
Сразу говорю, после прочтения ты начнешь презирать 99% произведений в жанре исекай, возможно даже включая Безработного.
Неплоха новелла "Смерть — единственный конец для злодейки" Но, несмотря на мрак и пи*ец, все же это седзе со всеми нюансами, ты был предупрежден.
"Выживание сильнейшей героини в отомэ-игре" - весьма неплоха, но перевод на русский считай не существует, я читал на англе. Есть нюанс, главная героиня тут не попаданец, а житель фэнтезийного мира, которая получила воспоминания попаданки, убив ее.
Защита Подземелья (Веб-новелла) - читать надо именно вебку, и та же проблема, что и с прошлым, читать придется на англе. ГГ реинкарнирует слабейшим из 72 владык демонов и прокладывает себе путь наверх умом и хитростью.
Могу продолжить и дальше набрасывать, если интересно, эти тайтлы - просто то, что читал недавно или читаю сейчас и в принципе они наверное ближе всего к твоему запросу.
Вот уж не знаю, смысл аниме по гаче - реклама для привлечения новых игроков. А у игр Хойо ХСР и Геншин не вылезают из топ 2 по доходности, а остальные проекты хоть и приносят прибыль, но их уже никаким аниме не вывести в топы, т. к. они банально устарели графически и просто не привлекут новых игроков на фоне конкурентов.
Ага, а потом понял, что попал в мир без нормальной медицины, гигиены, сортиров и еды, а все девушки вокруг уродливы и воняют потом и мочой... после этого сам вскрылся, проснулся снова некем, но в 21-м веке, вздохнул с облегчением )
Это именно попытки Лайоса пожрать внутри картин вызвали эффект бабочки и привели в итоге к созданию подземелья? )
Да не, это мульти национальное, увы. Встречается постоянно в жанре сянся у китайцев, корейцы болеют этим не меньше в жанрах фэнтези.
Да что уж там, возьмите наше, родное - цикл "Путь" Игнатова. Тоже написано в жанре сянся... и что бы вы думали, там делает гг постоянно? )
В общем, это не к культуре какой-то нации привязано. Это именно что болезнь плохих авторов. При условии. конечно, что это сделано на серьезных щах, а не чтобы выстебать данный шаблон.
Почему? Вроде завязка неплохая... В чем проблема?
Робертсон Эй
Загугли жанр Шотакон, это должно ответить на твой вопрос )