Екатерина Каленская,
"Никогда не думала об айдол культуре как о продаже отношений."
"опять же, повторюсь по личным ощущениям так делают аниме про айдолов девушек. Сколько не вспомню про парней, да даже вон ещё не закончившийся UniteUp, там про тяжёлую работу, мне такое по душе."
"Люблю смотреть сериалы про мужских айдолов. Не припомню, чтобы там эта хрень была, что ты не можешь семью создать и пр бред."
Разве сами не чувствуете, что между вашими комментариями есть корреляция, причем очень социально-глубокая?)
Даже в аниме это было упомянуто. 1:14:31 "Вы полностью влюбляетесь в айдолов, так почему айдолы не могут влюблятся? Ты просто вымещаешь свой гнев, потому что у тебя нет девушки"
Просто мне кажется, что такие проблемы харакерны именно для парней, и не удивительно что вы о таком не думали, как ито, что это не затрагивается в случае с парнями идолами.
Сейчас в современном мире, девушке гораздо проще найти отношения/кекс/пару. В то время как парень, особенно если в силу жизненных обстаятельств или типа харакера тот становится социально-стеснительным, замкнутым и не разговорчивым, становится всё дальше от нормальных отношений. Вот только природа, тестостерон и животные инстинкты бьют в голову и говорят что "надо". Поэтому приходится пользоваться такими "заменителями" отношений, как услуги gf experience или любовь к кумиру. Вот только, вот незадача, если ты любишь своего кумира взамен нормальных отношений, а у неё уже есть парень, получается, ты чувствуешь себя никчемным cookолдом (кем признавать себя по факту тебе не дают остатки гордости) . Поэтому, логично, что такового у неё быть не должно, иначе ты не сможешь в полной мере отдаться этому "заменителю любви". Сюда же можно притянуть склонность к дальнейшему связанному упадку парня до перехода на двачевские форумы, токсичное троллерское поведение в интернете, аморальный образ мыслей, фанатизм, зацикливание на чем либо... ну в общем, кстати, как один из примеров, тот убийца-фанат из этой серии.
В общем не знаю, может я перебарщиваю, но мне как парню-интроверту с плохой социалкой кажутся понятными и вполне логичными все "грязные" социальные моменты, затронутые здесь. И вполне логично, что в историях про парней идолов они не затрагиваются, потому что девушек такие проблемы просто меньше касаются в силу огромного спектра социальных и гендерно-физиологических различий)

Уважаемые пользователи, убедительная просьба, не нажимать ради прикола, кнопку жалоба на один пост ниже. Вы отнимаете у нас время, а у нас его и так не так много.

M2, я полностью согласен с твоим комментом. Реально все эти айдолы-витюберы ппц стремная тема. Но тут есть некоторое раскрытие сути этого гадюшника, пусть пока и поверхностное (мангу не читал). Надеюсь дальше лучше покажут что из себя представляют эти "айдолы". Хотя... одну, малолетнюю шаболдочку уже показали)

P.S. Админы, не удаляйте коммент, плз)

Мне даже "город в котором меня нет" напомнило

Ну что же смотрится неплохо. Без понятие, что было в манге (наверняка все отлично, великолепно, прямо 10/10), но аниме получилось весьма странным. Идея с перерождением выглядит скорее как дань моде на иссекаи, чем осмысленный авторский расчет. Но смотреть было интересно. Даже концовка заинтриговала. Надеюсь на что-то годное.

Эндинг топ

Наверное, след серии будут по 20 минут как обычно?
Просто шикарный получился пролог. Умеют же блин до сих пор так жестко цеплять историями... ай да сценаристы, ай да япошки, молодцы!
- Сама Ай получилась прямь супер ярким персонажем. Не одобряю такие легкомысленные поступки молодости, но учитывая весь ее бэкграунд принимаю всю ситуацию с пониманием. Эхх, момент, когда сияние звездочки погасает в глазах и ночном небе... очень сильно зацепил, базару нет.
- Касательно детей, тут бля, Руди рулит! Очень круто, что именно он озвучивал этого паренька.
Сестренка... надеюсь наберет обороты далее.
П.С. Пока 10/10, даже если дальнейшея история скатится, ниже 9/10 не поставлю, потому что пролог на крайняк можно принять как очень хороший фильм!

Что это вообще было? Историю и персонажей бросает из стороны в сторону, ощущение, будто авторы написали все идеи на бумажках, положили в шляпу, перемешали, и из этого получился сценарий. Никакой последовательности, это не целостный эпизод/фильм, а какой-то набор клипов. Да, это только пролог, но зачем в него столько напихивать на такой хронометраж, если в итоге получается такая рванина. Очень странные ощущения, но пожалуй все же продолжу смотреть, исключительно из интереса, как они собираются все это разруливать

BlindedSun, хз. Возможно, дело в излишней драматизации вообще ВСЕГО, но я не мог нормально воспринимать данные темы в манге. С теми же Vтуберами знаком не понаслышке. В манге вообще хрен пойми что про них показали, по большей части не имеющий отношения к реальности и большинству самих vтуберов.
Мангака, возможно, с данной субкультурой не знаком или поверхностно знаком, и просто всё в кучу смешал.
В последствии, фокус тупо потерялся, и всё скатилось в очередную гипертрофированную драму.

Короче, не буду вдаваться в детали, чтобы не спойлерить. Скажу, что как-то всё понамешано. Трудно иногда вообще понять, о чём речь идёт, чё автор хотел сказать то?
Ну да ладно, посмотрим, что выйдет с аниме.

Никогда не думала об айдол культуре как о продаже отношений. Нездоровое что-то(( Если так на это посмотреть, то это жутко и мерзко. Для меня звёзды всегда были теми, кем можно восхищаться за их талант, упорный труд, вдохновляться тоже на постоянную работу над собой. Ндаа похоже правда разница культур...
Ну а по поводу Ай. Я рада, что история не про неё) Дети заинтересовали) Затянутая предыстория, правда. С другой стороны нечасто подобное встретишь, даже интересно по-своему, ново...

М2, по моему вполне нормально тайтл на этот вопрос отвечает (это пока я только о манге, как аниме адаптирует - это ещё посмотрим). Учитывай, что затронули там не только айдол-индустрию, дотянулись даже до витуберов, мангак и театра, потому как доля общего пирога - очень даже неплохо. А драма и вотэтоповороты нужны, чтобы как-то провести героев через все это. Иначе это было бы просто высказыванием типа "вот посмотрите, айдолы врут и продают нездоровую херню". А так тут еще и детективчик с драмой будет не..йственный)

У меня только одна серьезная предьява к данному тайтлу (мангу читал, да): это пляски вокруг, да около, но НЕ озвучивание одного простого факта - эти т.н. "айдолы" продают своей аудитории парасоциальные (чаще всего романтической направленности) отношения. Вот этот простой факт в тайтле обозначен конкретно не будет.

Вместо этого будет гиперболизированные, как оно часто бывает в онеме, драма, трагедия, "вотетоповороты" и т.п.
Просто покажи и ПРЯМО скажи об этом. А не все эти "сияния на сцене" и другой высокопарный бред.

Айдол-индустрия гораздо токсичней обычной поп-индустрии США, РФ и других стран. Айдолы продают иллюзию отношений (gf/bf experience). А на такой товар, что логично, слетаются не совсем счастливые и адекватные люди.
В этом, собственно, и трагедия данной индустрии. В своём нынешнем виде она отравляет жизнь не только непосредственно айдолам, но и их фанатам.

Я ещё не нашёл ни одного произведения, которое бы нормально раскрыло бы подноготную всего этого гадюшника. И, похоже, не найду в ближайшем будущем.

Я тоже раньше мангу не очень читал (до Токийского гуля)), но иногда первоисточник бывает нереально хорош, и аниме не дотягивает. Надеюсь, что в этом случае все таки дотянет и перетянет.
Вот сколько ни пытался посмотреть что-то про айдолов, как-то оно все не то, слишком розово) упорная работа не всегда решает. Медиа, как продукт сегодня создается не с целью выразить что-то или доказать, а заработать как можно больше. Если за продуктом стоит большое бабло, то его выверяют по сотне параметров, чтобы угодить критикам, разным фанбазам, не нанести вред репутации компании и т.д. и т.п. А сверху еще внутренние дрязги, договорняки и прочие радости медиабизнеса. Как ты ни старайся работать, пересиливая себя, одного этого будет недостаточно. Фокус истории смещен больше в сторону этой подноготной, а смерть Ай играет роль триггера и мотивацией для главного героя, запуская детективную сторону истории. Тут целых полтора часа уделили этой завязке, хотя могли в стандартные 20 минут утрамбовать, так что с раскрытием все норм.
Не соглашусь, что Ай "пустышка". У нее есть проблемы, конечно (опять же, детдом, 16 лет и карьера), но она действительно любила своих детей. Не стоит ожидать, что в ее условиях человек внезапно изменится и станет матерью года. Ей еще нужно было преодолеть страх оказаться неискренней в самых важных словах (о чем она, фактически, прямым текстом говорит). Обидно, конечно, что доходит она до всего перед смертью, но на то она и смерть, что дальше уже поздно будет. Для людей свойственно откладывать многое, пока неизбежный конец не становится столь очевидным.
Но тут история ведь даже не про Ай, а про ее детей, которым предстоит подать главное холодное блюдо в своей жизни, годами идя к этому шаг за шагом.

Аниме по-моему только этим и занимается, что "приземляет внешнюю идиллию айдолов и показывает шоубиз без прикрас из-за кулис." опять же, повторюсь по личным ощущениям так делают аниме про айдолов девушек. Сколько не вспомню про парней, да даже вон ещё не закончившийся UniteUp, там про тяжёлую работу, мне такое по душе.
Соглашусь с долей трагедии, сама об этом писала. Просто реально обидно, что искренность от неё мы увидели только на смертном одре, а раньше она её и не смогла детям показать, дома уж можно было настоящую себя проявить, но выходит нет, показывать было нечего, пустышка. Опять же, я и писала, что это не значит, что это нелогично, непродуманно по сюжету и пр. Нет, тяжёлое прошлое всё объясняет, но это и бесит, от этого и тоскливо, что она умерла, так и не начав по настоящему жить и открываться хотя бы близким людям. И такие ещё являются кумирами многих, миллион у неё же был подписчиков.
Вообще я не увидела, что она хотела "чего-то нормального за свою жизнь." Может и так, потому и сохранила детей, но я не заметила от неё работу в этом направлении.
Поначалу у меня пока 8. Но что будет дальше заинтриговало сильнее, чем чему была посвящена первая длинная серия))
Спасибо за совет. Но я аниме люблю, не любитель читать мангу.

Дмитрий Пучков описал бы серию свой коронной фразой: Малолетние дебилы. Ай конкретно выбесила, и говорящие младенцы.... Мда в общем концовка и задел на сериал интригуют, так что смотреть будем

Екатерина, тайтл немного приземляет внешнюю идиллию айдолов и показывает шоубиз без прикрас из-за кулис. Хоть тут и очень много японских особенностей, но бизнес на массовой культуре везде не очень радужен. Тут не искренность решает, а поддержание образа в медиа и репутации. Это индустрия, а идеальная картинка - продукт. И тут 16-летняя девочка из детдома варится в этом уже несколько лет. Я бы не ожидал чего-то "нормального" от Ай. Скорее тут есть доля трагедии в том, что девочка хотела хоть чего-то нормального за свою жизнь.
Я влеплю тайтлу десятку, если на второй серии они выдержат планку. Вообще, советую почитать мангу - она действительно очень крутая. Вопрос в том, как ее адаптируют дальше, как раскроют сюжет и т.д.

Александр Караваев, а можно без оскорблений? Уже выражать своё мнение значит считать себя великим КИНО?!критиком. Уже отстаньте от меня, хватит писать грубости в мой адрес. Не под первым тайтлом вы это делаете. Есть что сказать по существу аниме, с удовольствие пообщаюсь, а так...

как я понимаю с этого момента начнется сериал, про аква и его месть

Базовый концепт конечно дико сырой

неожиданная имбулечка

Екатерина Каленская, много чему ставят 10ки просто по факту адаптации, даже без просмотра. С Клинком та же история, хотя в первой серии ничего не показали.

На самом деле да, я тоже поразилась такой огромной оценке, у меня очень много вопросов к сюжету. Тоже удивилась, что его тело элементарно до сих пор не найдено. Так сложно было прочесать округу? Когда прошло столько времени после его пафосных слов о непременном поиске убийцы, тоже в недоумении осталась. Помимо этого, если честно, я всё ждала, когда им та жена босса предъявит за обещание) Где брак с красавцем актёром?)) Можно, конечно, сказать, что она постепенно прикипела к ним, искренне полюбила, раз предложила стать матерью, но такие резкие перемены в характере, мне не хватило некого акцента на этот переход. В общем, первая серия заинтриговала тем, что же будет дальше, но как-то сумбурно(

Если быть придирчивым, то: 1. Той деве (сестре) вообще наплавевать на доктора, раз не решила узнать что вообще случилось с доктором. 2. ГГ решил подождать 10 лет для мести? то есть все это время он просто был терпилой? Он и так взрослый мог бы че нить придумать интересное.

Если что, после титров есть сцена в первом эпизоде

onwave, девушке, которая озвучивает жену менеджера нужно купить микрофон, озвучивает неплохо, но звук режет уши

Гениальная хуйня

Внезапно годная штука.

Комментарии Екатерины убивают у меня веру в человечество…

Вот уж верное слово подобрали "пустышка". Хотя момент смерти реально круто показан. То, как она с фанатом общалась. Хотя как по мне, неправдоподобно, что она его имя вспомнила, раз у неё память на имена плохая, по себе сужу) Ладно все те другие, более важные детали о нём. В общем, впервые предстала настоящей именно тогда и это было круто. Но как-то тоскливо, жутко... У тебя двое невероятных детей, но проявляешь себя ты только встретив маньяка, да блин(( А раньше с детьми время по-настоящему провести?! Как, допустим, (－‸ლ) эпизод, где она говорит дочери, о ты хочешь танцевать. а давай я тебя научу, и всё... забивает на неё, начинает танцевать сама. Дочь наоборот объясняет ей что не так. Не умеет, да, но то, что желание попробовать это изменить, раз она жила по принципу fake it till you make it так и не возникло... давно пора было сделать шаг дальше, хотя бы в домашних условиях. А иначе можно было и не сохранять детей, как ей и предлагали.

Екатерина, потому что она не умеет по другому? Потому что если она признает правду в себе, то признает, что она пустышка как человек. А так у неё оставалась какая-никакая надежда, что это эта её ложь однажды станет правдой