Александр Драгомир
Да я не совсем точно выразился, просто пытался донести что ситуации тут разные. Мне например гримгал понравился вполне годное аниме. Просто нельзя всех грести под одну гребёнку характеры людей разные то что одного выбьет из колеи другого даже не зацепит.

Кстати, если кто хочет действительно оригинальный исекай, почитайте How a Realist Hero Rebuilt the Kingdom. Только школьникам может показаться скучным, потому что главный герой не сражается, а реформирует королевство, а особые способности кукловода использует, чтобы делать больше канцелярской работы 24/7.

>90% ранобэ и вн - первоисточниках персонажи безостановочно совокупляются, что автоматически приравнивает подобные произведения к макулатуре
Странно. Последние ранобэ, которые экранизировали: герой щита, САО, слизень, ГобС. Ничего такого в этих ранобэ не было. Видимо, автор этих строк просто не любит не любит читать, поэтому не знаком с хорошими первоисточниками. Например, в ВН Кланнад постельные сцены изначально отсутствуют. А в общепризнанной Fate/Stay Night они редки и совершенно к месту (причём в экранизации Heaven's Feel постельную сцену даже оставили), и это не делает ВН мусором, наоборот - она получила широкое признание и любовь за глубокий сюжет.

okarin2033, ну нафига ты про Юджио проспойлерил(

https://www.youtube.com/watch?v=8mMfKUzwtaw
правильная экранизация

ГГ заебс мужик, экранизация не передала момен т.к. неофуми вовсе н растроился и дохера разозлился , его душу покрыла волна ненависти - отсюда открытие ветки ненависти щита!
Его душа стала черна как камень он начал превращаться в настоящего антогониста- тут даже можно причести в пример аналогию на чекиста от бед комедиана - его душа решила уничтожить весь этот мир из зародившейся ненависти!
Новая ветка Щита не просто буст - это полный пздц тк превосходит всех остальных героев , позже герой копья получит от этого щита таких люлей что мало не покажется.
Но тк у нас слабая аудитория и даже берсеркера порезали то и тут не уловили этот поворот сюжета перепутав потерю человечности

Заключу - в четвертой серии Наофуми чуть не стал новым Грифисом в другой вселенной , но тут от этого его спасает Рафталия - что как бы в берсеркере делал Гатс ( кто читал мангу знает сколько в берсеркере мужской любви)

okarin2033 зачем эти спойлеры, эх...

Никита Букин >> "прикройте хавальники и постите дальше" / "Моя критика максимально объективна." - написала недоразвитая обезьяна, которая уже пол сайта обныла, какие все кругом петухи и стадо. У тебя по дефолту нет объективной критики, как и здоровой логики с подобным маргинальным восприятием мира. А с таким пагубных отношением к основополагающим явлениям, тебе впору в загоне для свиней жить. К цивилизованной, человеческой жизни и взаимодействию с окружающими ты не приспособлен. Если хочешь нормальной дискуссии, полечись для начала у мозгоправа от своей умственной болезни и только потом пытайся в оценочное суждение чего-либо. И уж только, только!! после этого пытайся общаться здесь с другими, нормальными, здоровыми посетителями, пока тебе это явно не по силам. Телефон горячей линии: 8 (499) 134-81-81. Не благодари.

Игнис, я тоже в недоумении...

"У бля, ГГ плаксивое чмо, потому что у него нет причин плакаться и кричать КАК, НАПРИМЕР, В САО (НУ ТИПО Я ДЛЯ ТУПЫХ ПОКАЗЫВАЮ ПРИМЕР, НУ ВЫ ПОНЯЛИ ДА, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО У МЕНЯ НЕТ ПРИМЕРОВ, Я ПРОСТО ПОКАЗЫВАЮ ПРИМЕР ДЛЯ ТУПЫХ). Ну так вот, ГГ шаблонный ОЯШ, потому что он чмо, а чмо, потому что в любом другом СЕНЕН аниме, А НЕ СЕЙНЕН (НУ Я ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО ВСЕ ПРОГУГЛИЛ, ТАМ ТОЧНО ПРАВИЛЬНО), там ГГ ведут себя не как чмо!!!!!!! И вообще стресс какой-то, блять, кому это видано, чтобы у нормального взрослого человека был стресс из-за того, что весь мир его хуесосит. Пффф, ВОТ БЫЛ БЫ Я НА ЕГО МЕСТЕ, Я БЫ ВСЕМ ВЬЕБАЛ БЫ, Я МУЖИК, А ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ ЧМО."

Никита Букин, ты явно ошибаешься, и в общем-то не нужно было переходить на оскорбления. Твое мнение здесь может кому-то и интересно, но до тех пор пока ты никого не называешь кого-то "малоуважаемым ебланом" за критичный, но хороший ответ. Andres, кстати, все расписал правильно, а ты не можешь даже адекватно воспринять чье-то мнение и упираешься в свое собственное.
Это не красит тебя.

Полностью согласен со всеми людьми которые оправдывают Наофуми. Комментаторы-хейтеры, скажите, почему вы считаете что все персонажи должны быть примером 100% мужественности? Кто то там приводил САО, так вот это худший пример, как раз таки он - шаблонный персонаж "Крутой" "Всегда побеждает" И т д. (Хотя даже кирито думаю прольет слезу, когда убьют Юджио(ОЙ)) Так вот, Наофуми рили сорвался в незнакомом мире, где его все хейтят, причем без причины. Если вы окажетесь в ситуации, когда вас закинули в незнакомую обстановку, 1 человек из всех вызвался помочь, а затем развел на все что было, то как вы будете себя чувствовать? Да у вас сил не хватит даже встать и пойду монетку на еду заработать. Обычно те, кто рассуждает о Мужественности сами нытики и в такой ситуации уже бы повесились. Я все

ОБЪЯВЛЯЮ РАФТАЛИЮ ЛУЧШЕЙ ТЕЛКОЙ ЭТОГО СЕЗОНА, ПАЦАНЫ!!!!

А ещё если так подумать, Наофуми не может раздать там этой суке и королю пзды, ибо если он это сделает станет врагом народа Меломарка, т.к. слухи там быстрее пожара распространяются все во всех странах будут знать что он отъеборил короля и принцессу и все будут его избегать, несомненно найдутся конечно и те кто его поддержат, но их будет не так много как хотелось бы.

Мих кстати об гримгаре, они не совсем прям Не переживают, их беспокоит то что у них вылетают определённые слова и они об этом задумываются же.

О свет очей моих ВЫ открыл мне глаза на горькую правду моей прискорбной жизни, каким я был глупым и несведущим. Не смею просить о многом о мой повелитель но молю обделите в следующий раз своим вниманием этот и прочие исекаи. Недостойно скромного слуги поправлять господина но рискну навлечь на себя ваш праведный гнев и отметить что и гримгале они потеряли память, сложно переживать о том чего не помнишь.

Очень классная серия, Рафталия просто душка :3 НО, ГДЕ МОЙ ПОЦЕЛУЙ В ЩЕЧКУ!!!

Если честно хотелось бы, чтобы у ГГ окончательно сорвало башню) ну или чтобы он был более дерзким отвечая всем ушлёпкам вокруг. В первых сериях такое поведение присутствовало, но теперь вероятно его сердце оттает и он станет добрый няшным ГГ.

Облом.

Эх... Где заруба? Я то думал щас он психанёт и заюзает тёмные способности щита, а это он просто в своём мире был.

P.S. Не могу обделить вниманием "аргумент" про то, что тайтл - сейнен, а не сенен, поэтому я неправ. Как раз таки потому что тайтл - сейнен, ГГ и становится еще большей парашей, потому что истерить так, как истерит Наофуми если не позволительно, то хотя бы ожидаемо от ГГ сенена, но никак не сейнена, который делается для более взрослой аудитории. Да и с тегом "сейнен" я не согласен - смотрится Щит как самый обычный сененчик с типично тупым ГГ и фансервисом, а по уровню жестокости Щит где-то на уровне сопливого Перерождения в Слизь. А ты, малоуважаемый еблан Andres, если ты можешь в гугол - почему ты перепутал сейнен и сенен местами?

"Ты ничиво ни панимаишь!" - я уже сказал, куда идти и что делать "ценителям" с подобными аргументами. Посмотрите хотя бы с десяток иссекаев или хотя бы сененов - если после этого вас не начнет тошнить от шаблонных ОЯШей типа Наофуми - вы либо сами школьник, либо говноед, в любом случае мне с вами говорить не о чем. "Он попал в другой мир, это же такой стресс!" - посмотрите уже упомянутый мной Гримгал, где в другой мир попадают самые обычные школьники, в первой же серии Гримгала больше переживаний и глубины, чем во всем персонаже Щита. САО какое-нибудь расхайпанное посмотрите - каким бы калом оно ни было, но там у ГГ хотя бы есть причина кричать и плакать, если он кричит и плачет, в остальных случаях герой тайтла для сопливых девочек в основном сохраняет самообладание, в отличие от всего такого продуманного и рассудительного Наофуми. "Весь мир против него, он так страдает!" - херня это все. Ты либо ведешь себя как взрослый и принимаешь факт того, что мир крутится не вокруг тебя, а кто-то вполне даже может тебя ненавидеть, либо плачешь и катаешься по полу от невозможности это принять, одно из двух. И это не мое личное видение - я уже привел выше в пример то же САЛО, где ГГ сам, намеренно вызвал неприязнь остальных игроков к себе, после чего не рыдал в углу, а пошел дальше, пусть такой пример там только один. Ну а в Щите этот момент обставлен максимально бездарно и шаблонно - девочка, чья лояльность Наофуми не вызывала вопросов ни у кого кроме него самого утешает его всю серию, а тот ничего не слушает и только бьется в истерике. Ай яй яй, подлая рыжая змея сжульничала, это же такая неожиданность, а тем более от этого персонажа, которая его уже один раз крупно подставила. Самое время для тактической истерики, это точно поможет! Разница между истеричкой и персонажем, который реагирует соответственно случившейся трагедией кроется в том, достаточно ли обоснованы причины для подобной реакции. Презрение? Предательство? Несправедливость? ГГ сталкивается с этим с первой серии, что не помешало ему помочь жителям деревни, например, прекрасно отдавая себе отчет, что его никто не поблагодарит, а когда поблагодарили удивился. Потому что он сам захотел помочь, а на одобрение или неодобрение ему было уже плевать. Чтобы потом снова биться в рыданиях от ситуации, которая ничем не отличается от того, что было показано ранее. Точно так же ГГ Резеры уже казалось бы примирился с положением дел и научился извлекать выгоду из своей силы - чтобы потом снова закатывать истерики и получать презрительные взгляды со стороны окружающих по причине собственной же тупости. Сопереживать таким героям можно только если тебе самому в лучшем случае 15, тогда никаких вопросов нет. Ну а так, кроме очередной порции кукареков без какой-либо аргументации и собственных проекций я не увидел, пытайтесь лучше.

Сначала проорал с Бати, теперь с Никиты Букина, спасибо вам за хорошее настроение)

Никита Букин, то, что ГГ способен пустить слезу ОЯШем его не делает. Его поведение явно более взрослое, решительное и осознанное, в отличии от поведения типично нерешительного и аморфного ОЯШа. Нет он, конечно, не уникум, но Обычный Японский Студент вполне.

Далее, вы там упоминали про сенен, ассоциации с ГГ и т.п. Так вот, данный тайтл не сенен, а сейнен, со всеми отсюда вытекающими. Самое забавное, ваша критика по сути и сводится к тому, что вам не нравится, что это не сенен, где ГГ " уверены в себе, храбры, заботятся о своих товарищах, никогда не унывают и не сдаются" (копипаста с вики). Поругать бы сейчас какую-нибудь комедию за то, что она не боевик, объективно, ничего не скажешь.

Что касается финальной сцены 4-ой серии и отношения к Рафталии, сейчас "разжую".
ГГ жестоко предают, ему больно и обидно, осталась лишь злость на весь мир. Мир в котором ни одна душа не встала на его сторону стал настолько безразличен, что даже еда потеряла вкус. Через эту пелену безразличия
и развиваются поначалу отношения с Рафталией. Но они РАЗВИВАЮТСЯ. В глубине души ГГ не полный говнюк, потому в этой стене безразличия появляются дыры от периодических актов заботы. В итоге, по прошествии времени, "купил себе еще одного раба" - не вариант, ни с рациональной точки зрения, он ведь столько сил в неё вложил, ни с эмоциональной, успел привязаться.

И наконец, в отличии от не унывающих героев сененов и от ваших идеалистических представлений о взрослом человеке, люди реальные, живые, могут впасть в отчаяние. Именно от отчаяния ГГ кричит и бьёт землю. У него, по сути, нервный срыв после продолжительного стресса и очередного подлого удара под дых от ненавистного мира. И в слезах его нет ничего постыдного, всего лишь слезы радости от осознания того, что он наконец не один. От того, что наконец-то кто-то по настоящему поверил ему, поверил в него. И вот уже мир не такой серый и еда не безвкусная.

Я поражён, это насколько же надо плотно кастрюлю на голову надеть что бы в упор не видеть очевидного. Критик протух, давайте следующего.

P.S. - да, да. От скуки маюсь. 3 часа ночи, бессоница.

Если перейти к критике, да, скорость повествования и обрезание оригинала всё как всегда портят. Многими моментами попросту не успеваешь проникнуться. Да и явно не продуманы все детали происходящих событий – в первую поведение разных персонажей. Те же герои меча и лука до последнего были на одной волне с остальными, пока вдруг автор не щёлкнул волшебным переключателем, включившим у этих двух основы логического мышления. Я ожидал их вмешательства ещё в момент обвинения в первой серии. Даже неблагородное поведения короля объяснено потаканием дочери, а эти двое чего так тупили то?
Пока хорошие моменты этого аниме перекрывают такие косяки, и надеюсь так и дальше будет. За пару трэков из конца серии, лично я вообще всё прощаю.

Конкретно этот момент вполне оправдан и не выглядит безобоснованым нытьём. Парень – простой студент. Попадание в другой мир - это уже шок, дальше возложение огромной ответственности (спасение мира) – ещё один шок. А потом его ещё и предаёт первый человек в этом мире, который отнёсся к нему дружелюбно. Ввиду наивности и добродушия, он за то короткое время, что провёл с этой рыжеволосой стервой успел привязаться и счёл ещё другом. И тут бац – и нож в спину. И никто, совершенно никто, даже товарищи-герои, которые вроде как с ним в одной лодке, не поверил ему и не поддержал в тот момент. Потом был кузнец, но уже поздно, он сломился и закрылся изнутри ото всех. Но не разнылся и не сдался, а продолжил искать выход из ситуации и стараться улучшить своё положение. Отсюда и намеренное отношение к Рафталии, как к вещи – он просто решил, что не станет ей открываться и к ней привязываться. Только бизнес, ничего личного. Жаль, что в аниме всего этого совершенно не видно, но спасибо знатокам ранобэ, что просвятили. Разумеется, в глубине души он всё тот же добродушный паренёк, и оттого не превращается в отброса, которым его все считают. И к Рафталии хочет-не хочет, а привязался.
Вроде какое-то время всё идёт более-менее неплохо, даже в первой волне выжил, даже жители деревни от всей души поблагодарили (хоть он и проигнорировал это). И тут очередной удар – мудак с копьём, по науськиванию рыжей стервы, вызывает его на дуэль, нечестно с её помощью выигрывает и все признают эту победу. Толпа мешает его с помоями и кричит, что место ему на висельнице. Король как оказывается в курсе творящейся несправедливости и сам же подыгрывает. Рафталию забирают, она буквально пропадает (из его интерфейса в глазах, хех).
«Пошло. Всё. Нахер. Я искренне старался, но какого, сука, хуя…» - со второй попытки сломался, и это совершенно нормально. Он уже проявил себя, как довольно сильная личность, но всему есть предел. Он просто студент из Японии.
И даже так он не расклеился как тряпка, и не сдался. Как и первый раз, горечь начала переходить в злость, и, если бы Рафталия его не успокоила, королю, его дочери, герою копья и всем прочим кто подвернулся бы под руку, не поздоровилось бы. Только из этого момента в аниме можно заметить, что Наофуми оказывается совершенно не замечал развитие Рафталии, и воспринимал её точно так же как в начале – маленькая нелюдь-рабыня. А она получается сыграла огромную роль в дальнейшем развитии персонажа, так как вернула его веру в то, что даже в этом чужом для Наофуми мире, есть кто-то хороший, кто-то кто его поддержит. Это (по-моему, не очень удачно) показано через его вкусовые ощущения (вот прям тыкают нам в глаза, а то вдруг не поймём).

Кстати, даже предполагая, что у Никиты огромный список прочтённых ранобэ и он уверенно может утверждать, что в 90% произведений описываются беспорядочные половые связи, это не значит, что можно не брать во внимание оставшиеся 10 процентов. Сейчас такое время, что творчествам стремятся заниматься все, кому не лень, особенно в такой развитой стране, как Япония. Поэтому вполне логично, что процент действительно хороших произведений мал. Да и кто сказал, что упоминание или даже описание секса - это плохо и сразу опускает произведение до уровня туалетного чтива?
Это не только проблема ранобэ. Аниме, книги, фильмы, игры – все индустрии сейчас активно забивают откровенным мусором. Но мы же не перестаём читать, смотреть и играть, верно?

У меня смешанные чувства - с одной стороны хочется приятного и здорового обсуждения, как на англоязычных сайтах, и оттого раздражение; а с другой стороны всё-таки веселит чтение всех этих ущербных попыток Никиты привлечь внимание и выставить себя взрослым, здравомыслящим и справедливо оценивающим человеком. Как-то не вяжется такой образ со следующим:
1) На любое замечание следует незамедлительная реакция, включающая в себя оскорбление оппонента и его мнения. Взрослые люди, обычно ввиду горького опыта, понимают, что всё-таки всегда будут несогласные, и на споры с каждым жизни не хватит. Хотя не уверен, попытки ли это прийти к истине, или просто поддержать разговор, на фоне радости от того, что кто-то откликнулся.
2) Поверхностный взгляд на сюжет и персонажей, без особых попыток понять их. Люди разные, по-разному реагируют в одинаковых ситуациях, и по-разному ищут решения проблем. И не всегда всё получается сделать идеально. Re: Zero меня самого тянет поливать с ушата помоями, а с Гримгаром думаю, что не стоит даже сравнивать - там персонажи прописаны на порядок выше.
А ведь есть ещё разные факторы производства, которые тоже стоит учитывать. Оригинал часто урезают, ввиду ограничения хронометража, что очевидным образом плохо влияет на повествование. Да и по сути нам приходиться смотреть на то, как видит историю режиссёр. Также художники, аниматоры и сэйю сильно влияют на передачу эмоций. В данном случае судить не могу, ибо не читал оригинал, но, как мне кажется, некоторые истории действительно слиты из-за плохого продакшена.
3) Возведение в абсолют своего мнения, хотя кто этим не грешит?