" четырехлетний пиздюк целыми днями проебывается неизвестно где, всем плевать))" мне кажется тут что-то упустили из оригинальной истории и он не просто так в плаще ходил, хотя какого то фига его сразу же все узнавали

четырехлетний пиздюк целыми днями проебывается неизвестно где, всем плевать))

Чего вы опять спорите из-за аниме? Понимаю было бы топовое аниме, но тут-то не из-за чего... Вот как правильно произносить на русский лад: !) Хоро или Холо и 2) Фиро или Фило, это да, уважаемо. Я кстати за Хоро-Фило.

Екатерина Каленская
Вообще-то есть конкретная статистика со смертной казнью по конкретной "стране", которая называется Техас. Где смертную казнь сначала отменили, а потом ввели обратно.
В 1960 году было 8,6 убийств на 100 тысяч населения
В 1964 году отменили смертную казнь.
К 1980 году стало 16,9 убийств на 100 тысяч
В 1982 году смертную казнь вернули, но приговаривали к ней 1-4 человек в год
К 1990 году 14,1 убийств на 100 тысяч
В 90е начали приговаривать по 20-30 человек в год
В 2000 стало 5,9 убийств на 100 тысяч
В 2010 - 4,9 убийств на 100 тысяч
В абсолютных цифрах казнь примерно 20-40 убийц в год спасает там примерно 1000 человек.

That's my problem--overthinking :( А глубоко копать, особенно в аниме это же fun )) Ладно, спасибо, что скрасили рабочий день. Когда вы не грубите, ваши комментарии любопытно читать. Благодарю. Засим откланиваюсь.

Екатерина Каленская
Разве есть что-то серьезнее бесед про аниме? Тут такие иногда страсти творятся в комментариях ) Вон, скоро мувик по Оверлорду выходит. Там, вангую, комментарии будут интересней самого фильма.
Это вы слишком глубоко копнули для такой темы. Давайте еще то, из чего формируется наше самосознание обсуждать начнем, вплоть до биохимии мозга. )
А вот рожицу я действительно пропустил, т. к. мозг отфильтровал все лишнее из текста автоматически и от этого ваше высказывание мной было воспринято как ваша позиция по вопросу.

Метод аналогии не работает) вы снова это доказали)) Хочется верить, что вы не серьёзно беседу про аниме сравниваете с подобным экстремистским примером. А по поводу того, что я высказала его и потому ответственна. Мне теперь вообще не делиться другими взглядами? Только свои? А они такие бывают? Вы вот каждый раз какие-то книги рекомендуете, спасибо, кстати)) Значит и ваши взгляды на чём-то вычитанном, просмотренном основаны, не обязательно на пережитом. И если бы вы опять же внимательно вчитались, я ведь даже осудила высказанное мнение, добавив facepalm, а потом слова, а "теперь серьёзно"... То, что вы на себя всё это приняли, ну это только ваш выбор. Открытую грубость никогда ничто не оправдывает.

Екатерина Каленская
1. Ключевое тут не то, что оно не ваше, а то, что высказали его именно вы. Если я приеду в Израиль и начну цитировать "Майн Кампф" в центре столицы, думаю, мысль о том, что я всего лишь пересказываю чужое мнение, мало кого посетит, пока меня будет пинать ногами и вязать местная полиция.

1. А вы почитайте внимательно, я не своё мнение высказала, а вычитанное в тот же день раннее.
2. Вы можете, ожидаемо, не соглашаться, я просто, как постоянно говорила моя любимая преподавательница в универе, встала за спину великого гения и прикрылась его словами, мне близкими, просто ради того, чтобы показать, что на мир можно по-разному смотреть.

Akame
Все нормально. Помогает отвлечь мозги в процессе работы ) А большего мне и не надо. Та ситуация, когда важна не победа, а само участие )

Екатерина Каленская
1. Этот текст можно смело развернуть на 180 и адресовать вам.
Никто не стал бы переходить на личности, если бы вы не начали с того, что намеками обозвали всех участников диалога, кто считает иначе чем вы, педобирами, заявив, что раз они тут ее видят, то значит сами такие и проецируют свои фантазии.
2. По-моему революция в нашей стране, как и ряде других, это как раз доказательство того, что и на крови можно построить что-то хорошее. И я не просто так про книгу "Звездный Десант" упомянул ранее, к слову.
Я могу сейчас конечно пуститься в дебри истории, доставая пруфы, так что в итоге тут целый том "Войны и Мира" в комментариях получится, начиная с Древнего Рима эпохи принципата, плавно переходя в эпоху домината и далее со всеми остановками вплоть до Сталина. Но все это уже написано до нас с вами, поэтому вы уж сами погуглите на уровне было-стало относительно тех изменений, которые в общество приносились на крови, прежде чем писать про "кровавый совок".
Какое интересное утверждение. Мне честно хотелось бы задать господину Достоевскому такой вопрос: А стоит ли жизни одного ребенка выживание двоих детей? А стоит ли жизни этих двоих выживание 10-ти? А 100? 1000? Взял бы он, уподобившись своему герою, в руки топор и пошел бы лично проламывать череп тому одному ребенку, слезинка которого его настолько беспокоила, если бы на другой чаше весов была жизнь тысячи детей с их слезинками? Как считаете? )

странно, но таких людей я встречаю только в интернете. Как-то автоматом выходит, в реальной жизни их отсеивать к чертовой матери. И нервы целы и жить веселее ^^

Для меня всё же разные произведения. Про мангу не скажу, но экранизации книг много смотрела, ни одной не видела 100% адекватно перенесённой на экраны.

А разве авторы ранобе, как и писатели книг, не дают своё согласие на адаптацию?

с такими людьми спорить бессмысленно. Проще не замечать, игнорировать, перешагивать.
Auriel Argentis, но ты все равно сделаешь по своему ) Вечный спор, где победителем чувствовать будет себя только она )))

Екатерина Каленская
От Кранчей.
И нет, когда аниме настолько покадрово адаптирует мангу, это таки одно произведение, просто подающееся через разные медиа. Разными произведениями являются оригинальная новелла и манга\аниме, т. к. как я уже писал, всей этой сцены из эпизода в ранобэ просто нет. Гг пришел на рынок рабов, сделал скиллчек, увидел лоли-гендальфа, купил. Конец сцены. Разные сцены = разные эмоции = разные произведения. Одинаковая сцена = одинаковые эмоции = одно произведение.
Ладно, эти мелочи и трудности перевода не столь важны в общей картине.
В общей картине мы все еще имеем тот факт, что гг помогает работорговле детьми процветать в этом мире, имея возможность в данном конкретном случае, без последствий для себя, ее слегка обескровить. Что на фоне речей про детские улыбки и прочие мир, дружбу, жвачку, выглядит настолько идиотски, что это даже не раздражает, это просто смешно.
Но теперь я хотя бы знаю, что автор оригинальной ранобки подобной херни не писал и у него в сюжете все хорошо и логично в этой части. Это манга-адаптацию делали дебилы... И создатели аниме решили именно творчество этих дегенератов перенести на экраны... Бедный автор ранобки, я представляю как у него наверное горит сейчас жопа...

Дело тут не в том, кто кого переспорит) Когда-нибудь люди поймут, что мнения могут быть разные, и это нормально. Когда это мнение подкреплено фактами и аргументами, а не грубостью и токсичностью, это же наслаждение) Мне не хватает наверно, как раньше подобных разговорных кружков)

Auriel Argentis, даже не напрягаясь, просто почитай как она подаёт информацию )
Она тупо байтит на спор с ней. Это видно невооруженным глазом. И ты на нее введёшься =))

Auriel Argentis, если ты ее и переспоришь, то только в том случае, если она сделает тебе одолжение =)

Сорри, что не сразу, времени не было.

1. Любопытные комментарии про лор, можно даже согласиться, хотя опять же с натяжкой, что там хотел автор, мы не можем утверждать на все 100%. "Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось...это с вами что-то не так." а так по-вашему, если большинство думает как вы, значит другие точки зрения не имеют право существовать, и с высказавшемся человеком что-то не так? Как-то узко и высокомерно, не находите? Попросила бы воздержаться от перехода на личности, можете же по фактам общаться, как мы выяснили) И я ведь даже не отказываю вам в вашей трактовке, всё, что написала, что удивилась и даже сама докопалась до причин, почему я интерпретировала произошедшее иначе.

2. Вы смотрю знаток общества и всегда-то у вас одна единственная трактовка, без какой-либо гибкости. Нет, "не знала" Наоборот, читала статистику, к примеру, стран, с разрешенной смертной казнью, так сколько бы ни убивали "мразей", других это нисколько не пугало и преступлений меньше не становилось. Всех не убьёшь. И как по мне и революция в нашей стране доказала, что на крови и трупах светлое будущее всё равно не построишь. Мне тут близки идеи Достоевского, который утверждал, что рай не нужен, если ценой ему будет хотя бы слезинка одного ребёнка.

3. вроде разобрались)

4. Да, спасибо. Хотелось бы без токсичности, ну ладно. Я да, цифры не особо запоминаю. Благодарю, что напомнили.

Да как там в манге мне не особо интересно, я аниме смотрю, но вообще спасибо за доп подробности. В каком именно ансабе вы смотрели? Я всегда предпочитала subsplease, хотя не могу ручаться за их точность, дело привычки и удобства. В них я вижу про pretext of a better price, как и писала. а вон вижу дальше про extra, но это же не значит, что выше предложения "изврата", как вы сказали. Сомневаюсь, что этот парнишка знает рыночную стоимость рабов и сколько там было предложено, а немного накинуть к предложенной ими стоимости ничего толком не значит.
ааа так вы не раньше читали, а сейчас проверили) Похвально) Хотя я правда убеждена, что это всё же разные произведения, и легко могут быть трактованы по-разному.

Екатерина Каленская
В оригинальной новелле ГГ просто купил ее на рынке и думайте о нем после этого что хотите.
Весь экшон же развели в манге, по которой и делается аниме. И тут... в ру сабе говорится, что сумма не разочарует. В ансабе - we'll throw a little extra(имеется ввиду оригинальная цена, т. е. покупают выше, чем то, что предложил изврат), в манге, опять же в англоязычном варианте - Since our buying price is firm, что можно трактовать двояко.
Ритц может как говорить, что больше не даст, так и то, что цена надежна, т. е. соответствует рыночной.
И наконец, в японском оригинале манги, говорится про покупку за солидную цену. Да, я настолько упорот, что добрался даже туда, в своей желании поговорить с вами языком фактов )

Тайтлы мне неинтересные особо я смотрю в озвучке, это не скрываю. Сама же признаю, что дело может быть в её качестве, на что и указываю. Странны в ответ ваши попытки меня на этом подколоть... Пересмотрела в ансабе этот момент, где там указано про большую сумму? Там просто сказано, что он должен отговориться от прошлого покупателя, что ему предложили лучшую сумму. всё.

Эх, когда-нибудь мы научимся говорить языком фактов) Откуда у вас такая статистика, любопытно, про полсайта))

Юрий
Вы на пару веков ошиблись с этой идеей. Даже если бы все выскрылось, ему, дворянину, достаточно было сказать, что люди работорговца попытались его похитить, а слуга спасал его слишком ретиво. Кто для герцога дороже? Полезный в бою вассал или хренов работорговец-простолюдин? Никто бы в те времена разбираться дальше не стал. Раз дворянин так сказал, значит так оно и было, дело закрыто.
Екатерина Каленская
1. Чтобы мы правильно поняли ту или иную сцену в произведении, нам. зрителю, нужно дать вводные данные.
Например, вы подумали о пытках и эксперименте даже здесь, просто потому, что об этом проговаривалось в др. аниме. Однако, это не так.
В том аниме нам проговорили не раз о существовании подобных практик и если бы не внутренний монолог ГГ, мы бы тоже думали, что он эльфийку купил именно для этого.
В этом нам предварительных знаний о мире, позволяющих предположить подобное, автор не дал. Значит, автор желает, чтобы фразу про извращенца зритель воспринял не в контексте каких-то фэнтезийных обстоятельств выдуманного им мира, а в том, который данное слово имеет в реальности.
Если данные о мире, позволяющие то или иное толкование сцены зрителю предварительно даны - он должен толковать сцену на основе поданного ему лора. Если их нет на данную тему - значит автор желает, чтобы зритель воспринял сцену используя чисто свое ее понимание, как жителя Земли.
Ну а то, что у вас при сочетании "извращенец" "не трогать лицо" и "11летняя девочка" не возникает определённых ассоциаций - это исключительно ваша ментальная гимнастика. Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось, это значит не то, что все остальные - латентные педобиры, это с вами что-то не так.
2. Убей одну мразь - не добьешься ничего. Убей 1000 - внушишь страх остальным мразотам. Вырежешь десятки тысяч мразей - ты сделаешь мир куда лучше, просто потому, что не останется желающих творить зло из-за неотвратимости и безжалостности наказания. Именно так работает наше общество с древних времен, если вы не знали ) Рекомендую почитать "Звездный десант", там эта тема неплохо раскрыта.
3. Ну вы сначала смотрите непонятно как, в кривожопой озвучке, потом на основе этого выдаете охренительные комментарии, а после обижаетесь, как это так получилось, что от них полсайта себе лицо разбила фейспалмами уже... В сабах это прямым текстом говорит Ритц - сумма вас не разочарует. Да и самое важное скорее то, что работорговец будет говорить, что ему за лольку дали какие-то нереальные деньги, перекупив предложение изврата, что сподвигнет остальных его коллег на похищение и продажу детей. Да и что помешает ему самому, раз он жив и при деньгах, поймать еще 5 девочек для того самого изврата?
4. В прошлой серии, когда протагонист смотрел на нее своим навыком. Там было: Шарлотта Райс, 11 лет. Ваш Кэп )

Юрий, спасибо! Тоже вчера об этом подумала, но понедельник день тяжёлый) слишком устала, чтобы что-то кому-то возражать) НО ахаха я выспалась, а потому, как там ниже написали (модеры, норм да, что часть комментов не про аниме, а про меня? ну ok, потешили моё самолюбие)) моё очень важное (нет, если кто не понял) мнение))):

--а с чего вы взяли, что там речь про педофилию? О_О очень меня удивили, что кто-то так воспринял сюжет( точно не свои какие-то скрытые желания продуцируете? вчера как раз прочитала теорию противников аниме, что тут все женские персонажи напоминают девочек внешне, а потому вот вам причина такой популярности (－‸ლ) а если серьёзно, то правда где в каких субтитрах или озвучке об этом речь шла? фактически всё, что нам сказали, что её продают какому-то извращенцу, НО при этом избивать её оказалось норм, только лицо важно было сохранить. Разве для плотских утех такой товар подойдёт? Я, к примеру, подумала, что для пыток каких или для магических экспериментов. Наверно на меня повлияло др аниме, сейчас выходящее, с подобным сюжетом... Но как бы то ни было любопытно было читать комментарии Константина, спасибо, о нект вещах как-то даже не задумывалась.

--Признаюсь, тоже сначала хотелось, чтобы он там вырезал (не сам, но не суть) всю эту шайку, НО не важно приверженец ли вы теории гормонов, и что гг думает как ребенок (и тогда жуть жуткая, чтобы он хладнокровно отдавал такие приказы, так правдоподобнее), или всё же он сохранил разум взрослого, но опять же. он вроде из цивилизованного мира приехал. мне бы хотелось видеть цивильные попытки изменить мир. Смысл убирать один сорняк, если в рамках того мира и законов он ничего плохого не делает(( Думаете испугались бы другие? Когда же и у нас активно, да и до сих пор продолжают же вырезать неугодных конкурентов, что многие из страха бросают свой прибыльный бизнес? Не лучше укрепить свои позиции сначала, как минимум, чем он сейчас и занимается отыскивая талантливых людей.

--Не совсем поняла мысль, что он там много заплатил, а потому обрёк на доп жертвы др О_о опять же в том варианте озвучки, что я смотрела, этот рабовладелец ныл, что ему мало дали, и только после угроз согласился на сделку...

--И кстати, я наверно упустила этот момент, но даже если вы правы по первому пункту и тут только вопрос цензуры, хотя вроде полно способов очевидно намекнуть про педофилию, но она точно ребёнок? мне казалось в контрасте нам показали сначала её детство, а тут она уже достаточно взрослая, чтобы заботиться о малышах, всё детство уже прошло на улице. Где-то шла речь про её возраст?

Auriel Argentis, а может это двойная многоходовочка. Вот допустим он вырезал всю эту шайку, начнется расследования, найдется случайный свидетель, стража выйдет на него, его дворянский род понесет ответственность и скажется на его положении, власти ему не видать. А значит он в будущем не сможет повлиять на что-то и спасти больше жизней, чем пожервтовал ими сейчас

Не знаю, может в этом снова некий реализм, но что-то разочаровали они своим отношением к детям(( Вот так запросто их бросить?! Ну и что, что им жалование будет идти?! Он сам сказал, оно небольшое( Деньги у них и раньше отбирали. Плюс а как же там холод, болезни и пр... То значит такая вся самоотверженная, то запросто их бросила на улице( Элементарной грусти на лице при расставании не увидела( Раз у неё будет жильё, ну неужели нельзя было и их приютить?! да даже работу какую дать, они бы явно были рады быть к ней поближе( При её-то уровне магии, думаю никто бы не возражал((

Auriel Argentis на всякий случай отдельно проговорю, то что по сегодняшним меркам считается детской проституцией не являлось "детской" в средние века. Все что я говорю это относится к допубертаным детям. Хотя конечно в некоторых культурах встречалось и такое, но там это обычно было связано либо с ритуалам либо с высшими сословиями, и кого попало в такую проституцию не вовлекали.

Auriel Argentis мой комментарий был исключительно касательно мифа о том что детей пренепременно хотят видеть в качестве секс рабов. В реальности это было бы скорее исключение, дети если бы были взяты в бордель, то скорее в качестве обслуги и помощников, не более (опять же тупо потому что спроса нет). Естественно я говорю о детях в средневиком понимании, лет до 10-11, после пубертата это уже не дети. Я даже более скажу, попасть в бордель для беспризорника могло бы быть еще неплохим вариантом, обычно их скорее бы палкой прогнали бы, и они бы где то на улице умерли. Суровое время было. О скучающих: скучать и выпендриваться себе могли позволить очень немногие, шлюха все же денег стоит, так что мало кто мог пресытится, и из этих немногих был минимум тех кто имел подобные наклонности, плюс даже если раз попробовал, совсем не факт что такому скучающему это понравится. (тут вступают в дело и анатомические трудности, и психологические, все же большинство людей хотят что бы шлюха делала вид что клиент ее привлекает). Если все это перемножить, спрос на детей минимален. Он кстати и сейчас минимален, все это конечно есть и это ужасно, но в процентном соотношении от рынка, это незначительная величина. При этом надо учесть, что сейчас гораздо больше людей которые пресытились, так как секс куда доступней, хотя бы в виде порно. А вот в средние века уже сам факт что есть дырка куда можно член засунуть, для большинства уже было более чем круто. Да и в качестве обычных рабов дети так себе товар, они слабые их надо выращивать, и все такое, так что дети никому особо были не нужны.

Теперь касательно тайтла. Я с тобой согласен. Рабство отвратительно, и я бы тоже хотел такого сюжета, что бы работорговцев вырезали. Ну лан допустим он не мог это сделать ибо рабство законно, и у нас тут легальный аккредитованный работорговец, или например он хотел легально снять статус раба с тян, то хотя бы необязательно было платить так много, можно было дать ему одну монету, и сказать что будь довлен что не убили. Но тут конечно все обыграли кринжовенько.

Константин Миронов
Вы слишком буквально трактуете все написанное. Разумеется, работорговец живет явно не только с торговли детьми и скорее даже дети это меньший процент его товарооборота. Но даже 10% все еще больше чем 0%. ГГ мог перебить всех и сделать так, чтобы конкретно эта мразь больше не торговала вообще никем. А расправься он с ним особо жестоко и это возможно дало бы остальным торговцам людьми намек, что моооожет быть детьми лучше не торговать вообще, а то мало ли какой маньяк-мститель там шастает.
А что мы получили? Живого работорговца с мешком денег, который при встрече с коллегами будет рассказывать о том, как он охрененно наварился на продаже 11-летней лольки аристократу. И мало того, что он сам продолжит свою деятельность, его коллеги, которые до этого возможно детьми не торговали, послушав его рассказы, могут начать этот делать, ведь ГГ, отвалив мешок денег, косвенно показал всем им, насколько это выгодно.
В общего, гг в этом эпизоде точно многим деткам этого мира помог... пораньше расстаться со свободой, девственностью и, возможно, жизнью.
Насчет малого количества педофайлов, я бы поспорил. Клинических - да, мало всегда. А вот количество таких, которых от скуки и желания экзотики тянет попробовать, сильно зависит от того, что за это будет и как на это смотрит общество(Рудеус не даст соврать). У нас с вами ИРЛ еще век не прошел с тех времен, когда подобное было более-менее на том же уровне, на котором сейчас находится обычная 18+ проституция. Все пруфы - в вашем гугле.

Константин Миронов, ты историк по образованию ? Круто, приятно когда в нашем мире, так много квалифицированных историков с оконченным высшим.