с такими людьми спорить бессмысленно. Проще не замечать, игнорировать, перешагивать.
Auriel Argentis, но ты все равно сделаешь по своему ) Вечный спор, где победителем чувствовать будет себя только она )))

Екатерина Каленская
От Кранчей.
И нет, когда аниме настолько покадрово адаптирует мангу, это таки одно произведение, просто подающееся через разные медиа. Разными произведениями являются оригинальная новелла и манга\аниме, т. к. как я уже писал, всей этой сцены из эпизода в ранобэ просто нет. Гг пришел на рынок рабов, сделал скиллчек, увидел лоли-гендальфа, купил. Конец сцены. Разные сцены = разные эмоции = разные произведения. Одинаковая сцена = одинаковые эмоции = одно произведение.
Ладно, эти мелочи и трудности перевода не столь важны в общей картине.
В общей картине мы все еще имеем тот факт, что гг помогает работорговле детьми процветать в этом мире, имея возможность в данном конкретном случае, без последствий для себя, ее слегка обескровить. Что на фоне речей про детские улыбки и прочие мир, дружбу, жвачку, выглядит настолько идиотски, что это даже не раздражает, это просто смешно.
Но теперь я хотя бы знаю, что автор оригинальной ранобки подобной херни не писал и у него в сюжете все хорошо и логично в этой части. Это манга-адаптацию делали дебилы... И создатели аниме решили именно творчество этих дегенератов перенести на экраны... Бедный автор ранобки, я представляю как у него наверное горит сейчас жопа...

Дело тут не в том, кто кого переспорит) Когда-нибудь люди поймут, что мнения могут быть разные, и это нормально. Когда это мнение подкреплено фактами и аргументами, а не грубостью и токсичностью, это же наслаждение) Мне не хватает наверно, как раньше подобных разговорных кружков)

Auriel Argentis, даже не напрягаясь, просто почитай как она подаёт информацию )
Она тупо байтит на спор с ней. Это видно невооруженным глазом. И ты на нее введёшься =))

Auriel Argentis, если ты ее и переспоришь, то только в том случае, если она сделает тебе одолжение =)

Сорри, что не сразу, времени не было.

1. Любопытные комментарии про лор, можно даже согласиться, хотя опять же с натяжкой, что там хотел автор, мы не можем утверждать на все 100%. "Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось...это с вами что-то не так." а так по-вашему, если большинство думает как вы, значит другие точки зрения не имеют право существовать, и с высказавшемся человеком что-то не так? Как-то узко и высокомерно, не находите? Попросила бы воздержаться от перехода на личности, можете же по фактам общаться, как мы выяснили) И я ведь даже не отказываю вам в вашей трактовке, всё, что написала, что удивилась и даже сама докопалась до причин, почему я интерпретировала произошедшее иначе.

2. Вы смотрю знаток общества и всегда-то у вас одна единственная трактовка, без какой-либо гибкости. Нет, "не знала" Наоборот, читала статистику, к примеру, стран, с разрешенной смертной казнью, так сколько бы ни убивали "мразей", других это нисколько не пугало и преступлений меньше не становилось. Всех не убьёшь. И как по мне и революция в нашей стране доказала, что на крови и трупах светлое будущее всё равно не построишь. Мне тут близки идеи Достоевского, который утверждал, что рай не нужен, если ценой ему будет хотя бы слезинка одного ребёнка.

3. вроде разобрались)

4. Да, спасибо. Хотелось бы без токсичности, ну ладно. Я да, цифры не особо запоминаю. Благодарю, что напомнили.

Да как там в манге мне не особо интересно, я аниме смотрю, но вообще спасибо за доп подробности. В каком именно ансабе вы смотрели? Я всегда предпочитала subsplease, хотя не могу ручаться за их точность, дело привычки и удобства. В них я вижу про pretext of a better price, как и писала. а вон вижу дальше про extra, но это же не значит, что выше предложения "изврата", как вы сказали. Сомневаюсь, что этот парнишка знает рыночную стоимость рабов и сколько там было предложено, а немного накинуть к предложенной ими стоимости ничего толком не значит.
ааа так вы не раньше читали, а сейчас проверили) Похвально) Хотя я правда убеждена, что это всё же разные произведения, и легко могут быть трактованы по-разному.

Екатерина Каленская
В оригинальной новелле ГГ просто купил ее на рынке и думайте о нем после этого что хотите.
Весь экшон же развели в манге, по которой и делается аниме. И тут... в ру сабе говорится, что сумма не разочарует. В ансабе - we'll throw a little extra(имеется ввиду оригинальная цена, т. е. покупают выше, чем то, что предложил изврат), в манге, опять же в англоязычном варианте - Since our buying price is firm, что можно трактовать двояко.
Ритц может как говорить, что больше не даст, так и то, что цена надежна, т. е. соответствует рыночной.
И наконец, в японском оригинале манги, говорится про покупку за солидную цену. Да, я настолько упорот, что добрался даже туда, в своей желании поговорить с вами языком фактов )

Тайтлы мне неинтересные особо я смотрю в озвучке, это не скрываю. Сама же признаю, что дело может быть в её качестве, на что и указываю. Странны в ответ ваши попытки меня на этом подколоть... Пересмотрела в ансабе этот момент, где там указано про большую сумму? Там просто сказано, что он должен отговориться от прошлого покупателя, что ему предложили лучшую сумму. всё.

Эх, когда-нибудь мы научимся говорить языком фактов) Откуда у вас такая статистика, любопытно, про полсайта))

Юрий
Вы на пару веков ошиблись с этой идеей. Даже если бы все выскрылось, ему, дворянину, достаточно было сказать, что люди работорговца попытались его похитить, а слуга спасал его слишком ретиво. Кто для герцога дороже? Полезный в бою вассал или хренов работорговец-простолюдин? Никто бы в те времена разбираться дальше не стал. Раз дворянин так сказал, значит так оно и было, дело закрыто.
Екатерина Каленская
1. Чтобы мы правильно поняли ту или иную сцену в произведении, нам. зрителю, нужно дать вводные данные.
Например, вы подумали о пытках и эксперименте даже здесь, просто потому, что об этом проговаривалось в др. аниме. Однако, это не так.
В том аниме нам проговорили не раз о существовании подобных практик и если бы не внутренний монолог ГГ, мы бы тоже думали, что он эльфийку купил именно для этого.
В этом нам предварительных знаний о мире, позволяющих предположить подобное, автор не дал. Значит, автор желает, чтобы фразу про извращенца зритель воспринял не в контексте каких-то фэнтезийных обстоятельств выдуманного им мира, а в том, который данное слово имеет в реальности.
Если данные о мире, позволяющие то или иное толкование сцены зрителю предварительно даны - он должен толковать сцену на основе поданного ему лора. Если их нет на данную тему - значит автор желает, чтобы зритель воспринял сцену используя чисто свое ее понимание, как жителя Земли.
Ну а то, что у вас при сочетании "извращенец" "не трогать лицо" и "11летняя девочка" не возникает определённых ассоциаций - это исключительно ваша ментальная гимнастика. Не надо перекладывать с больной головы на здоровые. Если из всех, здесь отписавшихся, только вам так не показалось, это значит не то, что все остальные - латентные педобиры, это с вами что-то не так.
2. Убей одну мразь - не добьешься ничего. Убей 1000 - внушишь страх остальным мразотам. Вырежешь десятки тысяч мразей - ты сделаешь мир куда лучше, просто потому, что не останется желающих творить зло из-за неотвратимости и безжалостности наказания. Именно так работает наше общество с древних времен, если вы не знали ) Рекомендую почитать "Звездный десант", там эта тема неплохо раскрыта.
3. Ну вы сначала смотрите непонятно как, в кривожопой озвучке, потом на основе этого выдаете охренительные комментарии, а после обижаетесь, как это так получилось, что от них полсайта себе лицо разбила фейспалмами уже... В сабах это прямым текстом говорит Ритц - сумма вас не разочарует. Да и самое важное скорее то, что работорговец будет говорить, что ему за лольку дали какие-то нереальные деньги, перекупив предложение изврата, что сподвигнет остальных его коллег на похищение и продажу детей. Да и что помешает ему самому, раз он жив и при деньгах, поймать еще 5 девочек для того самого изврата?
4. В прошлой серии, когда протагонист смотрел на нее своим навыком. Там было: Шарлотта Райс, 11 лет. Ваш Кэп )

Юрий, спасибо! Тоже вчера об этом подумала, но понедельник день тяжёлый) слишком устала, чтобы что-то кому-то возражать) НО ахаха я выспалась, а потому, как там ниже написали (модеры, норм да, что часть комментов не про аниме, а про меня? ну ok, потешили моё самолюбие)) моё очень важное (нет, если кто не понял) мнение))):

--а с чего вы взяли, что там речь про педофилию? О_О очень меня удивили, что кто-то так воспринял сюжет( точно не свои какие-то скрытые желания продуцируете? вчера как раз прочитала теорию противников аниме, что тут все женские персонажи напоминают девочек внешне, а потому вот вам причина такой популярности (－‸ლ) а если серьёзно, то правда где в каких субтитрах или озвучке об этом речь шла? фактически всё, что нам сказали, что её продают какому-то извращенцу, НО при этом избивать её оказалось норм, только лицо важно было сохранить. Разве для плотских утех такой товар подойдёт? Я, к примеру, подумала, что для пыток каких или для магических экспериментов. Наверно на меня повлияло др аниме, сейчас выходящее, с подобным сюжетом... Но как бы то ни было любопытно было читать комментарии Константина, спасибо, о нект вещах как-то даже не задумывалась.

--Признаюсь, тоже сначала хотелось, чтобы он там вырезал (не сам, но не суть) всю эту шайку, НО не важно приверженец ли вы теории гормонов, и что гг думает как ребенок (и тогда жуть жуткая, чтобы он хладнокровно отдавал такие приказы, так правдоподобнее), или всё же он сохранил разум взрослого, но опять же. он вроде из цивилизованного мира приехал. мне бы хотелось видеть цивильные попытки изменить мир. Смысл убирать один сорняк, если в рамках того мира и законов он ничего плохого не делает(( Думаете испугались бы другие? Когда же и у нас активно, да и до сих пор продолжают же вырезать неугодных конкурентов, что многие из страха бросают свой прибыльный бизнес? Не лучше укрепить свои позиции сначала, как минимум, чем он сейчас и занимается отыскивая талантливых людей.

--Не совсем поняла мысль, что он там много заплатил, а потому обрёк на доп жертвы др О_о опять же в том варианте озвучки, что я смотрела, этот рабовладелец ныл, что ему мало дали, и только после угроз согласился на сделку...

--И кстати, я наверно упустила этот момент, но даже если вы правы по первому пункту и тут только вопрос цензуры, хотя вроде полно способов очевидно намекнуть про педофилию, но она точно ребёнок? мне казалось в контрасте нам показали сначала её детство, а тут она уже достаточно взрослая, чтобы заботиться о малышах, всё детство уже прошло на улице. Где-то шла речь про её возраст?

Auriel Argentis, а может это двойная многоходовочка. Вот допустим он вырезал всю эту шайку, начнется расследования, найдется случайный свидетель, стража выйдет на него, его дворянский род понесет ответственность и скажется на его положении, власти ему не видать. А значит он в будущем не сможет повлиять на что-то и спасти больше жизней, чем пожервтовал ими сейчас

Не знаю, может в этом снова некий реализм, но что-то разочаровали они своим отношением к детям(( Вот так запросто их бросить?! Ну и что, что им жалование будет идти?! Он сам сказал, оно небольшое( Деньги у них и раньше отбирали. Плюс а как же там холод, болезни и пр... То значит такая вся самоотверженная, то запросто их бросила на улице( Элементарной грусти на лице при расставании не увидела( Раз у неё будет жильё, ну неужели нельзя было и их приютить?! да даже работу какую дать, они бы явно были рады быть к ней поближе( При её-то уровне магии, думаю никто бы не возражал((

Auriel Argentis на всякий случай отдельно проговорю, то что по сегодняшним меркам считается детской проституцией не являлось "детской" в средние века. Все что я говорю это относится к допубертаным детям. Хотя конечно в некоторых культурах встречалось и такое, но там это обычно было связано либо с ритуалам либо с высшими сословиями, и кого попало в такую проституцию не вовлекали.

Auriel Argentis мой комментарий был исключительно касательно мифа о том что детей пренепременно хотят видеть в качестве секс рабов. В реальности это было бы скорее исключение, дети если бы были взяты в бордель, то скорее в качестве обслуги и помощников, не более (опять же тупо потому что спроса нет). Естественно я говорю о детях в средневиком понимании, лет до 10-11, после пубертата это уже не дети. Я даже более скажу, попасть в бордель для беспризорника могло бы быть еще неплохим вариантом, обычно их скорее бы палкой прогнали бы, и они бы где то на улице умерли. Суровое время было. О скучающих: скучать и выпендриваться себе могли позволить очень немногие, шлюха все же денег стоит, так что мало кто мог пресытится, и из этих немногих был минимум тех кто имел подобные наклонности, плюс даже если раз попробовал, совсем не факт что такому скучающему это понравится. (тут вступают в дело и анатомические трудности, и психологические, все же большинство людей хотят что бы шлюха делала вид что клиент ее привлекает). Если все это перемножить, спрос на детей минимален. Он кстати и сейчас минимален, все это конечно есть и это ужасно, но в процентном соотношении от рынка, это незначительная величина. При этом надо учесть, что сейчас гораздо больше людей которые пресытились, так как секс куда доступней, хотя бы в виде порно. А вот в средние века уже сам факт что есть дырка куда можно член засунуть, для большинства уже было более чем круто. Да и в качестве обычных рабов дети так себе товар, они слабые их надо выращивать, и все такое, так что дети никому особо были не нужны.

Теперь касательно тайтла. Я с тобой согласен. Рабство отвратительно, и я бы тоже хотел такого сюжета, что бы работорговцев вырезали. Ну лан допустим он не мог это сделать ибо рабство законно, и у нас тут легальный аккредитованный работорговец, или например он хотел легально снять статус раба с тян, то хотя бы необязательно было платить так много, можно было дать ему одну монету, и сказать что будь довлен что не убили. Но тут конечно все обыграли кринжовенько.

Константин Миронов
Вы слишком буквально трактуете все написанное. Разумеется, работорговец живет явно не только с торговли детьми и скорее даже дети это меньший процент его товарооборота. Но даже 10% все еще больше чем 0%. ГГ мог перебить всех и сделать так, чтобы конкретно эта мразь больше не торговала вообще никем. А расправься он с ним особо жестоко и это возможно дало бы остальным торговцам людьми намек, что моооожет быть детьми лучше не торговать вообще, а то мало ли какой маньяк-мститель там шастает.
А что мы получили? Живого работорговца с мешком денег, который при встрече с коллегами будет рассказывать о том, как он охрененно наварился на продаже 11-летней лольки аристократу. И мало того, что он сам продолжит свою деятельность, его коллеги, которые до этого возможно детьми не торговали, послушав его рассказы, могут начать этот делать, ведь ГГ, отвалив мешок денег, косвенно показал всем им, насколько это выгодно.
В общего, гг в этом эпизоде точно многим деткам этого мира помог... пораньше расстаться со свободой, девственностью и, возможно, жизнью.
Насчет малого количества педофайлов, я бы поспорил. Клинических - да, мало всегда. А вот количество таких, которых от скуки и желания экзотики тянет попробовать, сильно зависит от того, что за это будет и как на это смотрит общество(Рудеус не даст соврать). У нас с вами ИРЛ еще век не прошел с тех времен, когда подобное было более-менее на том же уровне, на котором сейчас находится обычная 18+ проституция. Все пруфы - в вашем гугле.

Константин Миронов, ты историк по образованию ? Круто, приятно когда в нашем мире, так много квалифицированных историков с оконченным высшим.

Akame на самом деле так как педофайлов статически крайне мало, в реальном средневековье, дети были очень плохим товаром для борделей, они тупо не продавались, так что не окупали затраты потраченные на их содержание, нет если у борделя допустим был постоянный клиент с подобными запросами, то могли кого для него найти, но это было все очень редко.

Akame
Ценой моей горящей жопы, походу )
Впрочем, после этого эпизода я окончательно перенес данный тайтл из категории "смотреть на серьезных щах" в категорию "смотреть по рофлу, угарая над тупостью ГГ", т. е. по сути над тупостью автора.
Чувствую, он нам еще навалит гениальных сюжетных ходов целую кучу и это действительно надо смотреть до конца )

Auriel Argentis, кстати было бы забавно, если дети которых оберегала волшебница, после попадут в сексуальное рабство к педофилам. Но эта картина про мальчика добряка, и автор скорее всего, не станет переносить наши реалии жадности и многих греховных деяний людей из нашего мира, реально, в виртуальный вымышленный, где добро всегда побеждает Зло! ) и не важно какой ценой )))

Sadgazm
Ага, Борется со злом, понимаешь, самым радикальным образом - давая злу деньги. )
Я представляю мысли отца, которому это все пересказали: "Таааак... нужно срочно бежать к жене, делать других наследников, а то этот дол...еб мой феод за неделю развалит."
Вообще, было бы крайне любопытно посмотреть на выражение их лиц, если бы пару эпизодов спустя те дети, о которых девочка заботилась кучу времени, пропали, а потом бы выяснилось, что их похитил тот же работорговец, заплатив за их похищение деньгами гг, но уже успел продать другим любителям утонченных удовольствий и спасать там уже кого-либо слишком поздно. Но автор никогда такого не сделает, т. к. это выставит гг просто конченным дебилом )

@Sadgazm мальчишка из дворянской семьи. Довольно влиятельной. Приехал в город искать Волшебника. Ясен пень город принадлежит кому-то, и он там властвовать не может. В общем-то как и наводить свои порядки.
Он встречает Работорговца, решает дела, и выкупает рабыню. Платя ему за нее довольно крупную сумму. Таким образом финансируя рабовладельческий строй в этом городе... Позволяя рабовладельцу похитить или купить больше девушек и продать их Педофилам насильникам маньякам из рода дворян в три дорога. По факту мальчишка, не хило так профинансировал дядьку, улыбаясь и рассказывая что он хочет создать город мечты. Где не будет рабства, и все дети будут счастливы... Но какой ценой ?

По факту у него была возможность уничтожить этого работорговца, даже не своими руками. Опять же, тогда бы об этом узнали правители города, которые разрешили работорговлю, и у мальчишки и его Рода были бы проблемы.

НО! В серии озвучивают, что есть вариант и полной зачистки... Взять грех на душу, убить человека который может угандошить море жизней... И при этом мальчишка выйдет сухим из воды. НО! по непонятным причинам, он финансирует рабовладельца и уходит в мир фантазий! О будущем городе, где все дети будут счастливы!!

Ради этого, я просто обязан досмотреть сезон до конца ) Ведь он ради своей великой цели, надеюсь угробит множество жизней ) Благодетель !

Auriel Argentis
я пока не смотрел, но получается он, будучи копом, не арестовал барыгу, а просто выкупил у него весь товар?)

А этот протагонист... пис...ец какой тупой!
Т. е. у тебя есть возможность вырезать всю грязь в этом доме, включая самого торговца, тем самым сделав мир, который ты в прошлой серии так критиковал, чуть лучше прямо сейчас, т. к. на одного мудака, который готов продать ребенка педофилу для утех будет меньше.
Ты можешь даже не убивать его лично, раз ты весь такой в белом пальто, т. к. педофил, собиравшийся купить эту девочку, сам возможно доделает за тебя работу, расстроившись, что его будущая секс-игрушка исчезла. Ты сам это проговариваешь, т. е. ты, дубина, в теме.
Но вместо этого ты даешь ему деньги, тем самым обеспечивая его ресурсами для последующей охоты и продажи точно таких же детей всяким извратам. Поздравляю, че, ты эту 11летку спас от интересного 18+ опыта, но еще 3-4-5 других таких же обрек на подобную судьбу, выкупив ее. Что по-твоему будет делать этот работорговец, получив деньги и оставшись в живых? Уйдет в монастырь? Или отправит своих подчиненных на новую охоту за лолями?
Автор хотел показать, что протагонист нетакойкаквсе, но т. к. у автора лапки, то по итогу протагонист выглядит еще хуже чем если бы он вырезал к херам все живое в этом доме.
А эти пафосные речи про детские улыбки и прочее особенно иронично смотрятся на фоне того, что гг своими деньгами гарантировал секс-рабство для еще нескольких детей. Поздравляю, гений и любитель детских улыбок, ты только-что лишил будущего и этих самых улыбок еще нескольких детей, спасая свою Гендальф-тян.

Lons174
Это бездомные бродяги, до них местному лорду нет дела
Разумеется, бывают варианты, что все местная чернь принадлежит лорду, но обычно к бездомным это не относится. Они могут быть преступниками (за бродяжничество), тогда лорд может их переловить и продать в рабство или казнить, но пока не работают на него или с них не взимают налоги - это не его люди

в принципе сойдёт, можно конечно докопаться до кучи вещей, но меня удивляет только одна вещь - мелкий приводит домой (в дом местного лорда) девку, которую хочет сделать своей последовательницей, вроде бы всё норм, но какого хрена они не могли её помыть в местной таверне и одеть хоть во что-то и не вести её в мешке из-под картошки (и как только его папка согласился с ней встретится, я хз) =)))
Пы. Сы.: насчёт что они детей не забрали, как я помню (из 2-ой серии) они приехали к другому лорду, т.е. если же они просто так заберут детей, то это будет похищение и как итог война =)

Когда вокруг нарисовалось дюжина мужиков, мне даже стало интересно - какой еще козырь есть у пацана? А он просто одной фразой добавил х10 к силе подростка-мечника...
Не, ладно, не х10, я могу поднять олимп гриф (20кг) на вытянутую руку, и то еле-еле (среднестатистический показатель)... этот же поднял мужика весом кил 70... я не уверен что такое даже Хафтор Бьернсон сможет повторить, а у него титул "самый сильный на планете")))

Пока не бросаю смотреть это только из-за бати ГГ, он прям в две фразы вытащил унылую 3 серию.

Auriel Argentis, ее проще игнорировать и не замечать. Этот человек, все знает лучше кого-либо. Она остановила многие войны в мире. Великий мудрец. Все люди мира, идут к ней за советом. Самая умная самая мудрая, только ее мнение единственно верное. Только ее решения правильные. Золотая кровь, древняя чистокровная родословная. Дворяне ей не чета, короли преклоняют перед ней колено.
Возможно она помогает бедным, спонсирует бездомных, школы отстраивает. Но как человека, лучше игнорировать и не замечать ^^
Поверь мне, работает! )))

вкусненько, спасибо за вкусные сабы )